周鴻祎:我覺得自己像巴頓將軍 喜歡打仗

2007-11-20 10:35:35      風(fēng)險投資

  對話語錄:     

  這個社會很現(xiàn)實,最后是以你掙了多少錢,你公司上沒上市、公司做沒做大為考量標(biāo)準(zhǔn)。如果你沒有達(dá)到這幾點,你很快就會被遺忘。      

  無數(shù)多的人都在說是跟我學(xué)做流氓軟件的,最后我成了始作俑者,所有的責(zé)難都壓到我身上,壓力很大。      

  我覺得自己就是一個斗士,一個戰(zhàn)士,有點像巴頓將軍,喜歡打仗,閑不下來。   

  

  

  周鴻祎(攝影:張廣源 來源:國際航空報)

  

  互聯(lián)網(wǎng):不創(chuàng)新,毋寧死     

  本報記者:2年前,你曾經(jīng)說創(chuàng)業(yè)機會最多的是互聯(lián)網(wǎng),現(xiàn)在還這樣認(rèn)為嗎?      

  周鴻祎:對,我還是這么認(rèn)為。中國目前經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,每個行業(yè)都有很大的機會。但我覺得跟傳統(tǒng)行業(yè)相比,互聯(lián)網(wǎng)對年輕人來說,門檻是最低的。如果你沒有足夠的經(jīng)驗和資金、資源,你去造車、開餐館難度都很大。互聯(lián)網(wǎng)最大的優(yōu)勢是變化很快,很容易被顛覆,一旦出現(xiàn)一個新的技術(shù)或模式就很容易通過互聯(lián)網(wǎng)傳播,顛覆市場上原有的領(lǐng)先者。所以我個人感覺在互聯(lián)網(wǎng)不一定能掙到更多的錢,但對于有夢想的年輕人來說,互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是一個好的創(chuàng)業(yè)機會。      

  本報記者:互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)現(xiàn)在還有哪些空白點?      

  周鴻祎:互聯(lián)網(wǎng)有一句話叫“不創(chuàng)新,毋寧死”,就是說互聯(lián)網(wǎng)一定要創(chuàng)新,如果看到網(wǎng)游很熱,搜索很熱,F(xiàn)acebook、Mys-pace很熱、視頻熱,就一窩蜂,其實,這都不能作為創(chuàng)業(yè)點,一定要去想怎么樣去創(chuàng)造別人沒有想過的模式,包括互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品、技術(shù)的創(chuàng)新,還有就是跟其他行業(yè)的正交結(jié)合,比如電子商務(wù)等,總之,發(fā)揮想象力,互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的空白點還是很多的。      

  本報記者:從你的經(jīng)歷看,創(chuàng)建3721、把雅虎中國改造成一個創(chuàng)業(yè)型公司、做天使投資等,你似乎對創(chuàng)業(yè)情有獨鐘,為什么?      

  周鴻祎:有句話叫性格決定命運,我比較有沖擊力,有想象力,喜歡與眾不同,去做別人沒有做過的事情,也喜歡去嘗試學(xué)習(xí)新鮮事物,所以,我早就想做一個創(chuàng)業(yè)者,但我創(chuàng)業(yè)并不是淺嘗輒止,在每件事上都做了一些事,比較有心得,也很享受把一個企業(yè)從小慢慢做大的過程。我不適合做職業(yè)經(jīng)理人,在四平八穩(wěn)的舞臺上做一個朝九晚五的工作,這主要還是性格問題。      

  本報記者:你曾經(jīng)在自己的任期內(nèi)給雅虎定了3個戰(zhàn)略,后來不久便離開了,現(xiàn)在回頭看雅虎,你如何評價它目前的狀態(tài)?      

  周鴻祎:在當(dāng)時,很多人都看不清我的戰(zhàn)略對雅虎的影響,但4年后回頭再看,公正地評價,2004年是雅虎中國發(fā)展最好的一年。在搜索、郵箱、即時通訊方面都取得了巨大的成績,但后來,由于各種原因,我們離開雅虎。新的接任者采取了一系列錯誤的策略,導(dǎo)致現(xiàn)在的雅虎中國或中國雅虎,已經(jīng)在搜索門戶市場上的份額降到可以忽略不計了?,F(xiàn)在雅虎中國的策略客觀地講基本上是對我2004年的一個模仿。但2004年正確的策略拿到2007年來做,時間變了,市場環(huán)境變了,競爭對手變了,很多產(chǎn)業(yè)變了,這種情況下就不一定能重復(fù)過去的成功了。      

  最得意的事:還自己一個清白     

  本報記者:作為一個互聯(lián)網(wǎng)的老兵,你認(rèn)為自己對中國的互聯(lián)網(wǎng)有什么貢獻(xiàn)?      

  周鴻祎:我給互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新了很多模式,有一些模式在今天看非常有遠(yuǎn)見,還有很多模式被徒子徒孫們學(xué)會并且放大,也給我?guī)砗芏嘭?fù)面的爭議性說法。應(yīng)該說我是第一個做互聯(lián)網(wǎng)軟件的,比如把互聯(lián)網(wǎng)和軟件結(jié)合起來,用軟件占領(lǐng)桌面的方式推廣互聯(lián)網(wǎng)。今天你看GOOGLE、微軟等國內(nèi)外公司都非常重視互聯(lián)網(wǎng)軟件,這個模式應(yīng)該說是我創(chuàng)造出來的。      

  另外我在3721做了兩件很重要的事,就是推動中國人上網(wǎng),當(dāng)時,百度遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有做起來,GOOGLE還沒有進(jìn)入中國的時候,很多人通過3721直接輸入中文就可以訪問網(wǎng)站,后來,我開創(chuàng)了以互聯(lián)網(wǎng)為渠道的銷售模式,把互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品銷售給中國數(shù)以千計的中小企業(yè)。這種模式被后來的百度、其他門戶、GOOGLE所模仿和借鑒,這個模式不客氣地說也是我發(fā)明的。3721是中國第一個利用互聯(lián)網(wǎng)幫助中小企業(yè)賣關(guān)鍵字,幫助他們做推廣、做網(wǎng)絡(luò)營銷的網(wǎng)站。后來3721賣給雅虎死掉了,百度起來了,今天這個衣缽被百度和阿里巴巴繼承下來。      

  本報記者:經(jīng)過了這么多年的發(fā)展,你最得意的事情是什么,有沒有非常困難的階段?      

  周鴻祎:最得意的事是做360,還行業(yè)一個清白,也還我一個清白,因為無數(shù)多的人都在說是跟我學(xué)做流氓軟件的,最后我成了始作俑者,所有的責(zé)難都壓到我身上,壓力很大。我要是個真壞人,也就無所謂了。但我很難過那個心理關(guān),我希望給大家一個交代,不能回避,所以我就做反流氓軟件,很多人質(zhì)疑,有善意的,也有雅虎、馬云對我的人身攻擊。做流氓軟件的很多都是利益集團(tuán),每年能收入幾千萬甚至上億,他們甚至雇了很多槍手在互聯(lián)網(wǎng)鋪天蓋地地罵我,我想除了影視圈,在IT圈里鋪天蓋地地被罵過的人應(yīng)該不多吧。最后我把這件事做成功了,證明了我的想法,也證明了我并不是做流氓軟件的始作俑者,我是反流氓軟件的。在互聯(lián)網(wǎng),做一個掙錢的事不難,但你要是能做一個受人歡迎,大家都熱愛的產(chǎn)品很難。      

  困難的階段是加入雅虎以后,雖然我們有很清晰的策略,也很有實力,但溝通太困難,總部在萬里之遙,對中國完全不了解,決策反應(yīng)鏈特別漫長,每次我的一個決策都要經(jīng)過無比多的 時間溝通,玩無數(shù)多的政治和人際關(guān)系,這就讓人感到無比沮喪。我并不怕來自市場的壓力,愿賭服輸嘛,抵御外敵我沒問題,最難受的是內(nèi)部的不團(tuán)結(jié),傾軋,掣肘,我就象面對一個昏庸的朝廷,就像一個在外面領(lǐng)軍打仗的節(jié)度使,你有很多的建議,也被證明是對的,但他們不了解,只會派一個個太監(jiān)和錦衣衛(wèi)來監(jiān)督你,所以你打了敗仗也不行,打了勝仗也不行,這種感覺非常糟糕,最后我說算了,不跟你們玩了。      

  本報記者:你做反流氓軟件,斷了很多公司的財路,會不會遭到別人的嫉恨?      

  周鴻祎:當(dāng)然會。所以你在網(wǎng)上搜我,一半的東西都是罵我,很多被我們動了奶酪的流氓廠商,他們心有不甘,有的洗手不干了,有的對我進(jìn)行人身攻擊,象阿里巴巴、雅虎這樣的公開對我破口大罵。但是這些東西沒有對我造成什么實質(zhì)性的影響?;ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展到今天,美國的時代周刊都把YOU———網(wǎng)民選為時代人物,因為互聯(lián)網(wǎng)是最民主的地方,無論你做得好與壞,網(wǎng)民都最有發(fā)言權(quán)。  

  

  工作:不想成為神話人物     

  本報記者:很多人說互聯(lián)網(wǎng)是一個吃青春飯的行業(yè),壓力很大,你如何看,你減壓的方式是什么?      

  周鴻祎:我自己壓力倒沒那么大,我不想像有的人總想構(gòu)建一個商業(yè)帝國,成為神話人物。我曾經(jīng)是一個普通的工程師,喜歡互聯(lián)網(wǎng),知道自己的優(yōu)勢和局限性。我做天使投資,通過這個投資,發(fā)掘一些年輕和新一代的創(chuàng)業(yè)者,給他們提供資金,把我的經(jīng)驗傳授給他們,幫助他們成長,在這個過程中,我既是投資人也是創(chuàng)業(yè)者,我實際上有點像他們的朋友、教練和老師。我如果能夠不斷挖掘這樣的年輕人,跟他們一起合作,我就能夠一直把握這個行業(yè)的脈搏。      

  工作本身給我?guī)砗艽髽啡?,我喜歡競爭,把對手?jǐn)赜隈R下或給他們很大重創(chuàng),給我?guī)砗艽髽啡?。我有很多愛好,最喜歡聽音樂,我家里,辦公室都放了很多很好的HIFA的器材,工作的時候在聽,很累的時候也在聽,通過這個來放松自己,另外我打網(wǎng)球,每周打4次,通過這樣一種運動,讓自己出一身汗保持體力,做企業(yè)還是需要體力的。      

  本報記者:有人說越成功的企業(yè)家,內(nèi)心越感到孤獨,你怎么看?      

  周鴻祎:我覺得有可能吧。成功的人對自己定位比較高,覺得眾人皆醉我獨醒,能跟他交流的人比較少。很多時候,他克己復(fù)禮,壓抑和控制自己的情緒和感情,不能跟員工傾訴,所以比較孤獨。不過,我倒沒這種感覺,本身我的夢想無論是投資還是自己創(chuàng)業(yè),就是希望象蘋果公司那樣能創(chuàng)造出很酷的產(chǎn)品,讓很多人去用。但任何一個產(chǎn)品一個公司都有一個興衰的過程,這個要泰然處之。我現(xiàn)在做奇虎,我不覺得自己高高在上,我跟我的團(tuán)隊在一起討論怎么樣做一個好的產(chǎn)品,討論得很細(xì),我覺得非常有意思,所以沒有什么孤獨的感覺。      

  本報記者:你對現(xiàn)在的生活狀態(tài)滿意嗎?      

  周鴻祎:理智上講,我應(yīng)該滿意,跟很多公司比,我們做得不錯,但從個人情感上講,我不滿意,因為我是個永遠(yuǎn)不知足的人,我總是很挑剔,總有危機感,總覺得自己應(yīng)該跑得更快,做得更好。      

  本報記者:IT界的成功人士一般都很年輕,受過良好的教育,都很懂得享受生活,比如張朝陽買游艇,你的生活態(tài)度是什么。      

  周鴻祎:我的生活質(zhì)量一般,也沒有特別多的愛好,但可以肯定的是我不喜歡在家里歇著,每天無所事事,去打高爾夫或開個游艇,我覺得自己就是一個斗士,一個戰(zhàn)士,有點像巴頓將軍,喜歡打仗,閑不下來。      

  張朝陽、李彥宏他們已經(jīng)把企業(yè)做到了一個高度,應(yīng)該很成功了,他們有資格去享受,我也希望他們?nèi)ハ硎?,能夠徹底放松,但我認(rèn)為自己做得并不成功,把一個很好的公司給賣掉了,最后被葬送,又從0起步,做奇虎,360,我還需要更努力才對。      

  關(guān)于個性:急躁葬送了3721      

  本報記者:你第一次參加工作選擇了方正而不是跨國公司,你說更看重機會和平臺,而不是待遇,那時候為什么會有這樣的想法?      

  周鴻祎:我有一個特別簡單的人生哲學(xué),當(dāng)你面臨選擇的時候,你的價值觀應(yīng)該變得特別簡單,越簡單,越容易做出判斷。讀研究生的時候,我的夢想就是做自己的企業(yè),做軟件。為了實現(xiàn)這樣的目標(biāo),我就要找到一個公司去學(xué)習(xí),那就要考慮找什么樣的工作對實現(xiàn)夢想有幫助,去跨國公司或者國企,要么特別穩(wěn)定,要么收入高,但它并不能讓我朝著目標(biāo)邁進(jìn),所以這對我不重要。我不能說自己不愛錢,但有時候你為了每個月多掙1000塊錢,一年多1萬,十年多10萬,現(xiàn)在CPI這么高,10萬塊錢算什么,它對你人生沒有任何價值,但你為了這10萬或者20萬做出了人生的一個不正確的選擇,沒有去追求你人生的夢想。所以我的觀點是,每個人都要有夢想,知道自己要什么,這樣你才能追隨自己的內(nèi)心,不為外界很多誘惑迷惑。我在方正發(fā)展得很好,很多人不理解,你為什么要離開?因為在我眼里,位置、收入、Title、管多少人,都不是我要的,我要的是創(chuàng)造自己的企業(yè),做出來一個與眾不同的產(chǎn)品。如果我意識到,我繼續(xù)留在這,對我的想法沒有任何幫助,我會毫不猶豫地放棄這個地方。      

  本報記者:你說自己的缺點是急躁、作風(fēng)凌厲,講真話,優(yōu)點是自我反省和學(xué)習(xí)的能力比較強,是否這樣的優(yōu)缺點讓你成為業(yè)界比較受爭議的人物?      

  周鴻祎:應(yīng)該是,還是性格使然。我不能抱怨別人對我有誤解,一定跟我的性格有關(guān)系。但江山易改,本性難移,比如我有時候急躁,說話往往會得罪人,我有時候會打擊競爭對手。但我的敵人并不多,因為我比較真誠,對人也比較好,很多投資商當(dāng)年投我,現(xiàn)在還要投我,很多員工當(dāng)年跟著我干,現(xiàn)在還要追隨我。包括我扶植了很多代理商讓他們發(fā)展起來,所以我朋友還是蠻多的。但你有一兩個敵人,類似馬云這樣的,弄很多黑材料在網(wǎng)上攻擊我,就顯得我比較有爭議,在所難免。你只要做事情,做創(chuàng)新,做別人做不了的事情,總會有不同的看法,你不可能壓抑別人的觀點,我就保持一個心態(tài),路遙知馬力,日久見人心。      

  本報記者:這些優(yōu)缺點帶給你怎樣的經(jīng)驗和教訓(xùn)?      

  周鴻祎:有時候會得罪一些人,給自己的工作帶來不必要的阻礙,另外作風(fēng)凌厲,決策快,執(zhí)行能力強,但有時候可能是一個錯誤的決策,很快就執(zhí)行了,沒有挽救的余地。比如當(dāng)年跟百度、GOOGLE競爭,就一門心思想拿到搜索技術(shù),當(dāng)時有兩種選擇,第一是我再融一筆資金,堅持一兩年,自己做技術(shù),跟百度爭,我不是第一,也是第二。但當(dāng)時我比較急躁,希望快速見效,跟雅虎中國合并,換取他的搜索技術(shù),當(dāng)時沒有從商業(yè)利益上考慮,而是急于拿到武器,打敗百度,覺得這個在心理上比較重要,就忽視了跟雅虎的很多條款,把3721給葬送掉了。這就是一個很典型的例子,如果自己當(dāng)時不那么急躁,不那么情緒化,今天搜索的天下一定是我們和百度平分。但后悔沒有用,所以我現(xiàn)在做事情就希望自己更加緩和一些。      

  本報記者:有沒有考慮過如何調(diào)整自己的性格?      

  周鴻祎:想過,首先得加強個人修養(yǎng)。我做了很多反思,我給內(nèi)部的創(chuàng)業(yè)者、團(tuán)隊開會時經(jīng)常講我曾經(jīng)錯在哪,我失敗的案例,人不怕犯錯誤,怕的是多次犯同樣的錯誤。我的合作伙伴齊向東,我的副總劉峻性格都比較溫和,他們能對我起到一個緩沖的作用,起到一個側(cè)面補充的作用。      

  給馬云的兩個忠告     

  本報記者:馬云已經(jīng)登錄香港資本市場,對馬云有什么祝福嗎?      

  周鴻祎:我覺得阿里巴巴B2B的業(yè)務(wù)做得很好,淘寶也做得非常不錯,阿里巴巴能上市,是情理之中。但我給馬云兩個忠告。第一更加務(wù)實,把創(chuàng)業(yè)說得很神話,很傳奇,故事聽起來很好聽,但實際上他會誤導(dǎo)年輕人。比如馬云從來只說自己風(fēng)光的東西,如何過五關(guān)斬六將,從來不提自己如何走麥城。我很了解阿里巴巴,早期也是什么也不懂,浪費了很多錢,遭受了很多失敗,最后才找到方向和模式,并不像他吹得那樣,我覺得應(yīng)該跟年輕人多講這些東西,而不是去吹噓。      

  第二個,馬云認(rèn)為自己比較成功,即使這樣,也要保持謙虛的心態(tài),人在成功的時候,過于張狂,覺得自己無所不能的時候,可能就是你開始自我毀滅的時候。比如馬云用一種很謙虛很堅韌不拔的心態(tài)做阿里巴巴,阿里巴巴做得很成功,當(dāng)后來接收雅虎中國的時候,他已經(jīng)不可一世,用這種很狂妄焦燥的心態(tài)做雅虎,同樣是這個人,一個傳奇人物,為什么雅虎中國和阿里巴巴有兩種不同的結(jié)果,并不是馬云的智力退步了,而是他的心態(tài)出現(xiàn)了問題。導(dǎo)致他在雅虎上遭受重大的失敗。      

  本報記者:有沒有特別欣賞的企業(yè)家?      

  周鴻祎:國外是斯蒂文?喬布斯,他非常有創(chuàng)造力,非常有革命斗爭精神。國內(nèi)有史玉柱,我們并不認(rèn)識,但他幾起幾落,有他的過人之處。另外還有任正非,我不了解他,華為也很神秘,但一個民營企業(yè)家,他每年投入很大精力進(jìn)行研發(fā),不是在國內(nèi)競爭,是把產(chǎn)品拿到國外去跟國際巨頭競爭,這才是真正牛的企業(yè)家。      

  本報記者:對未來的生活有什么期望?      

  周鴻祎:期望在中國互聯(lián)網(wǎng)里,能培養(yǎng)幾個后起之秀,培養(yǎng)幾家QQ、幾個百度,創(chuàng)造出幾個很酷的產(chǎn)品。像用360來證明我是一個有責(zé)任感的好人一樣,我希望支持一些公司創(chuàng)業(yè),最后對中國互聯(lián)網(wǎng)有很大貢獻(xiàn)。      

  這個社會很現(xiàn)實,最后是以你掙了多少錢,你公司上沒上市、公司做沒做大為考量標(biāo)準(zhǔn)。如果你沒有達(dá)到這幾點,你很快就會被遺忘,因為歷史由成功者來出現(xiàn),所以,我必須要獲得世俗的成功。

  (國際航空報“空中財經(jīng)名人訪”合作機構(gòu):Techweb.com

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