主 持 人: 楊永翔 《投資與
特邀嘉賓: 李燈場 資本灣合伙有限公司總裁
卓福民 紀源資本合伙人
張寶云 德勤中國風險投資基金稅務服務主管合伙人
主持人:在剛剛結束的“兩會”中,涉及投資的話題還真不少—溫家寶總理重申了2009年經(jīng)濟增長8%的目標,以及未來兩年4萬億元的政府投資計劃;證監(jiān)會副主席范福春也強調(diào),IPO的重啟勢在必行,并明確提出,積極推進并購重組,支持和鼓勵股東將優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)和核心業(yè)務注入上市公司;中國保監(jiān)會主席吳定富明確表示,保險資金入市比例目前還沒有用足……這些信號會對私募股權投資方面產(chǎn)生什么積極的效用?
卓福民:從我對“兩會”的研讀看來,主要體現(xiàn)在三個方面,這三個方面對風險投資行業(yè)來說比較重要。第一是經(jīng)濟體制的改革方面,即如何解決改革開放、經(jīng)濟建設的難點。第二是產(chǎn)業(yè)結構調(diào)整方面,中國近幾年的經(jīng)濟增長有不少都是粗放型的,并不是可持續(xù)的,要完善科學發(fā)展觀,也就是說中國面臨產(chǎn)業(yè)結構和經(jīng)濟結構的調(diào)整。這次“兩會”也強調(diào),在金融風暴中產(chǎn)業(yè)結構的調(diào)整不是愿不愿意的問題,而是必須。第三是消費結構的調(diào)整方面,中國的GDP中消費所占的比例還比較小,換句話說就是消費不足,因此,拉動內(nèi)需非常重要。從“兩會”的解讀中,我們看到從體制改革、產(chǎn)業(yè)結構調(diào)整和拉動消費的層面,給投資行業(yè)帶來了很好的契機。另外,從政府工作報告上來看,我們聚焦的行業(yè),基本上都成為了未來發(fā)展的重點,比如說
李燈場:我比較關注“兩會”上國家對4萬億元經(jīng)濟方案的解讀。它表面上投資在基礎設施建設、農(nóng)村醫(yī)療等方面,與投資好像沒有什么關系,但實際上對投資也是有幫助的。比如國家支持鐵路建設,那么大量的農(nóng)民工就有了工作機會,農(nóng)民工有收入之后,就會產(chǎn)生消費行為,這也必然引起相關行業(yè)的廠商進行投資?,F(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)投資有兩種趨勢,一種是產(chǎn)業(yè)資本,很多產(chǎn)業(yè)在積極進行并購活動,產(chǎn)業(yè)資本進入金融市場進行產(chǎn)業(yè)鏈的整合,也是市場經(jīng)濟優(yōu)勝劣汰的必然趨勢。另一種是來自海外的投資,海外資本依然很看好中國機會。
主持人:創(chuàng)業(yè)板何時開通是投資人最為關心的一個問題,“兩會”中對此并沒有明確的表示,這是否令人失望?
李燈場:雖然溫總理這次講話沒有提到創(chuàng)業(yè)板的問題,但證監(jiān)會主席已經(jīng)講了“一切都是有序的”,就是說已經(jīng)在計劃當中了。有些人說世界上的很多創(chuàng)業(yè)板都不是太成功,可是我很看好中國的創(chuàng)業(yè)板。按照規(guī)定,所謂創(chuàng)業(yè)板最重要的是要有創(chuàng)新性,要有新的商業(yè)模式、新的服務,或者有新能源、新材料、新技術等,像洛克菲勒曾經(jīng)提過,創(chuàng)新有時候是一種風氣。過去大家認為不要創(chuàng)新了,創(chuàng)新要花很大成本,倒不如復制別人的,所以中國過去被稱為“復制大國”。如果創(chuàng)業(yè)板將來能夠?qū)嵭械脑?,就會去引導社會資金幫助那些有創(chuàng)新的項目。如果每個人都談創(chuàng)新,不談復制的話,這就變成了一種新的風氣,是一個很好的良性循環(huán)。所以從一個“復制大國”變成一個“創(chuàng)新大國”,這是未來長久要走的一條道路,創(chuàng)業(yè)板是一個非常好的機會。創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在是在等一個適當?shù)臅r間,一切都準備好了,就會水到渠成地推出?,F(xiàn)在應該做的就是做好各方面的準備。[page]
卓福民:對于創(chuàng)業(yè)板,一方面我們非常期待它的推出,因為我們手里好幾個項目滿足創(chuàng)業(yè)板的條件,都是創(chuàng)新性、原創(chuàng)性的企業(yè),希望通過創(chuàng)業(yè)板得到更多的機會,借助股票市場的力量幫助企業(yè)發(fā)展;另一方面我們不要一味地把退出渠道鎖定在創(chuàng)業(yè)板這一條路上。
主持人:“兩會”期間有代表提出了關于稅制改革的問題,你們認為對于創(chuàng)投行業(yè)有什么影響和意義?
李燈場:影響還是很大的,過去我們一直實行的是雙重扣稅標準,在公司扣除了所得稅后,盈利分給個人的時候還要征收紅利稅。這是不合理的。這就是為什么很多企業(yè)要采取合伙人制,合伙人制就能避免重復征稅的問題。
張寶云:李總說的正是我想說的問題,最近出臺的財稅[2008]159號通知,明確規(guī)定了合伙企業(yè)以每個合伙人為納稅義務人;合伙企業(yè)合伙人是自然人的,繳納個人所得稅;合伙人是法人和其他組織的,繳納企業(yè)所得稅。此規(guī)定避免了公司制VC/PE可能出現(xiàn)的重復征稅問題。合伙人制中有兩個地方是值得注意的,一個是投資中小企業(yè)的投資抵免,這是對于公司制的,如果合伙人制也能享受這樣的優(yōu)惠就好了;另一個是公司制分紅的時候,如果是公司投公司,那就不用交稅,但如果是合伙人投資公司則還要交稅,如果兩者的優(yōu)勢能結合在一起就好了。
主持人:是不是可以認為目前國家還是比較鼓勵設立合伙制基金?
李燈場:我認為是的。
張寶云:我也這樣認為,目前合伙人制已經(jīng)有了法律,只是還需要進一步的完善。第一,如果允許外資公司或外資個人設立合伙制,我覺得會有很積極的作用。因為現(xiàn)在外資有很多人民幣基金,很多外資想做有限合伙制,但是進不來。第二,有限合伙的稅收優(yōu)惠要真正能落到實處。公司制畢竟有很多不足,所以將來如果允許外資進來,并且稅收的優(yōu)惠能夠真正在實際中得到執(zhí)行,我覺得設立有限合伙制是非常普遍的。
主持人:張總,作為稅收的內(nèi)行人,對于完善稅制改革有沒有什么好的建議?
張寶云:從稅收的角度來看,“兩會”的動向主要是分為兩方面:一方面是呼吁建立更多法規(guī)。因為目前還沒有清晰的全國性的法規(guī),大家不知道中央是怎么看這個問題的。各個地方雖然出臺了一系列的規(guī)定,但感覺各地只是為了招商引資。另一方面是完善對現(xiàn)有法規(guī)的執(zhí)行。不管是地方性的法規(guī)還是稅收優(yōu)惠的法規(guī),雖然有了規(guī)定,但規(guī)定的不清楚且執(zhí)行不到位,地方根本就不執(zhí)行。比如說61號文,設立非獨立法人的實體,已經(jīng)設立好多年,稅收上也有了相應規(guī)定,但地方根本不執(zhí)行,形同虛設。如何把現(xiàn)有的法規(guī)執(zhí)行起來,也是代表們比較關心的問題。
我的建議是:第一,如上面提到的,應該進一步完善有限合伙制的創(chuàng)投企業(yè),或其有限合伙人在投資未上市中小高新技術企業(yè)時的稅收抵免優(yōu)惠政策;第二,應進一步明確,合伙人從合伙企業(yè)分回的所得,是否能視同直接從被投資企業(yè)獲取的權益性收益而不會改變其所得性質(zhì)。比如從被投企業(yè)獲取的股息,當該股息從合伙企業(yè)再分配給各合伙人時,是否仍為股息收入;從合伙人企業(yè)分回的股權轉(zhuǎn)讓所得為資本利得還是經(jīng)營所得;普通合伙人分得的提成費是股息還是個人的勞務報酬或工資所得,這些都需要進一步明確;第三,要進一步明確從被投資企業(yè)分回的股息收益經(jīng)由合伙企業(yè)分配給境內(nèi)法人合伙人時候可免稅;第四,應明確規(guī)定對合伙企業(yè)的虧損如何彌補以及彌補年限等問題;第五,涉及外國合伙人(個人或法人)在中國合伙企業(yè)的所得稅稅收處理,需要進一步明確其稅收法規(guī)。
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