股權(quán)投資以時(shí)間換空間 不適合賺快錢的投資者

2015/08/07 09:51      liuzhengru

 

在別人貪婪的時(shí)候恐懼,在別人恐懼的時(shí)候貪婪。2015年股市登上5000點(diǎn)的前夜,東方比遜基金管理公司逐步調(diào)整投資配置,鎖定股票市場巨大收益,轉(zhuǎn)戰(zhàn)新三板市場這塊價(jià)值洼地。

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為什么東方比遜能夠及時(shí)從這一次股市震動(dòng)中保存勝利果實(shí)?新三板市場有什么投資價(jià)值?東方比遜這些私募基金“排頭兵”下一步的操作思路是什么?帶著這些問題,日前我們與東方比遜基金董事長張建偉進(jìn)行了深入的交流。

搶先布局新三板,分散配置獲得穩(wěn)定收益

問:東方比遜是什么時(shí)候進(jìn)入新三板的?現(xiàn)在發(fā)展的規(guī)模怎樣呢?

張建偉:我們是去年下半年。新三板做市系統(tǒng)2014年8月下旬上線之后,市場開始活躍了,這時(shí)候我們就看到新三板的巨大潛力,開始著手布局新三板市場,成立了近10人的專門的新三板研究團(tuán)隊(duì),并鎖定一些行業(yè)進(jìn)行了深入的研究,并陸續(xù)推出了一些新三板投資基金。截至今年6月底,東方比遜已經(jīng)成功發(fā)行超過10支專門針對新三板股權(quán)基投資金,累計(jì)總體基金募集金額超過10億元人民幣,躋身新三板股權(quán)投資第一梯隊(duì)。

問:東方比遜把資金調(diào)整到新三板,去年年底股票市場那么好,我們是不是踏空了?

張建偉:我們是對托管的資產(chǎn)做了一個(gè)資產(chǎn)的配置,而不是說把所有資金都轉(zhuǎn)而做股權(quán)投資,我們的基金產(chǎn)品更多是采取混合策略,投向的目標(biāo)并不局限于新三板,包括主板定增、二級市場,我們也會做資產(chǎn)的配置。這樣做的目的,我們主要是追求一個(gè)資產(chǎn)的動(dòng)態(tài)平衡配置,做私募已經(jīng)這么多年了,見過太多的客戶房子熱的時(shí)候炒房子,股票熱的時(shí)候炒股票,什么品種熱就買什么,結(jié)果你會發(fā)現(xiàn)都是滿倉買一個(gè)品種,一旦出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)把賺錢的全部賠出去。我們是希望打造一個(gè)綜合配置的平臺,品種包含了流動(dòng)資產(chǎn)所有的平臺。我說的是流動(dòng)資產(chǎn),就是可流通、可產(chǎn)生交易的平臺,包括股票、股權(quán)、期貨、二級市場等等,目前中國有的這些流動(dòng)資產(chǎn),我們都給客戶配置起來。我們希望通過分散配置,追求比較穩(wěn)定的收益,長期下來,一年做到20-30%的收益我們就很滿意了。

問:追求一個(gè)比較穩(wěn)定的一個(gè)收益?

張建偉:對的。一個(gè)比較穩(wěn)定的收益,一定是有對沖的。比如說現(xiàn)在股票很不好,股票在跌;但是由于我們一大部分資金是配置到股權(quán)投資,就是上市前的股權(quán),一年保守估計(jì)收益有1-2倍,如果是牛市收益有3-5倍,那么我們就有可能把我們在股票市場的虧損做個(gè)對沖,這就是我們的投資理念,做一個(gè)綜合的平衡配置。

問:東方比遜新三板的投資收益怎么樣?

張建偉:新三板這快,我們的收益還是比較理想的,比如說我們的股權(quán)項(xiàng)目,我們最高的收益,去年投的第一個(gè)項(xiàng)目到今年有8-10倍的收益?,F(xiàn)在我們投資的新三板股權(quán)項(xiàng)目近二十個(gè),加上定增項(xiàng)目近四十個(gè),收益大多有1—3倍,少的也有40%-50%的收益。

股權(quán)投資是以時(shí)間換空間,不適合想賺快錢的投資者

問:剛才提到的項(xiàng)目,我們有沒已經(jīng)退出了呢?目前新三板交投很不活躍,到時(shí)會不會很難退出?

張建偉:有部分項(xiàng)目已順利實(shí)現(xiàn)退出了,但基金整體還處在封閉期。退出其實(shí)有很多方法的,我們投股權(quán)項(xiàng)目標(biāo)的會比較分散,不會把大資金押在一個(gè)項(xiàng)目上的,有一些項(xiàng)目我們在掛牌前期就參與了,項(xiàng)目發(fā)定增的時(shí)候我們先退出,其他機(jī)構(gòu)進(jìn)的時(shí)候我們賣給其他機(jī)構(gòu)。此外就是券商做市的時(shí)候我們賣給券商,退出不會很難,關(guān)鍵看項(xiàng)目的價(jià)值和未來的成長空間。

 

問:相對于股票市場隔天可以賣,新三板投資要幾年時(shí)間,這種比較穩(wěn)健型的投資客戶認(rèn)不認(rèn)同?

張建偉:我覺得是需要配置。股權(quán)也要配置一部分,一年到期了,我可以擇時(shí)機(jī)退出,可能早一些,可能晚一些,最遲不超過兩年。本質(zhì)上客戶做流動(dòng)資產(chǎn)的配置,如果資金是閑置的,不管配一年還是兩年,可能還要繼續(xù)配置,不可能到期就不投資。關(guān)鍵是能取得穩(wěn)定的收入,股權(quán)投資可能要給一點(diǎn)時(shí)間,從進(jìn)入到掛板、轉(zhuǎn)讓都需要時(shí)間。另外,我們會選擇合適的客戶,對一些想賺快錢,兩三個(gè)月就想撤出的客戶就不建議參與股權(quán)投資了,股權(quán)投資很重要的一點(diǎn)是以時(shí)間換空間,以一年、兩年時(shí)間換取翻倍乃至翻數(shù)倍的股權(quán)溢價(jià)或價(jià)值提升收益。

精耕細(xì)作,我們希望投資是伴著每個(gè)企業(yè)一起成長

問:我們怎么決定投一個(gè)項(xiàng)目?

張建偉:所有的項(xiàng)目最少要考察三輪,我們的調(diào)研員先去初步調(diào)研,拿出基礎(chǔ)的數(shù)據(jù),然后層層篩選,我們選擇的標(biāo)準(zhǔn)很嚴(yán),建立一系列的考察標(biāo)準(zhǔn),比如企業(yè)團(tuán)隊(duì)、經(jīng)營模式、財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)、對標(biāo)估值、成長空間等等,從不同的緯度進(jìn)行反復(fù)論證,比如我們就設(shè)了一個(gè)門檻是2000萬凈利潤,除非特別優(yōu)質(zhì)的項(xiàng)目,第一條門檻就砍掉了很多項(xiàng)目。上個(gè)月我們總共考察了26個(gè)項(xiàng)目,最后都被否決掉了。

問:這些項(xiàng)目公布的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)可不可靠?

張建偉:數(shù)據(jù)一定是會計(jì)師、律師、證券公司審計(jì)過的,如果它作假,或者是不可靠的,那就是犯法的,我們必須相信這些數(shù)據(jù)是可靠的。當(dāng)然看數(shù)據(jù)、看報(bào)告是一方面,這是第一步。第二我們得實(shí)地調(diào)研,看這個(gè)行業(yè)、看企業(yè)、看團(tuán)隊(duì),第三我們也會借助獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu),如券商、分析機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)進(jìn)行分析,甚至從它的供應(yīng)商、用戶、合作方等進(jìn)行側(cè)面的數(shù)據(jù)印證;第四我們一般投資的項(xiàng)目,如果投資額度比較大都不是獨(dú)立投的,有好的項(xiàng)目就是聯(lián)合業(yè)內(nèi)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)朋友一起看,一起研究分析,群策群力,感興趣的項(xiàng)目就一起投。

問:我們怎么去控制投資的風(fēng)險(xiǎn)?

張建偉:目前我們主要是投資兩大板塊,一個(gè)是大健康,一個(gè)是大環(huán)保,這兩個(gè)大板塊都有專門的研究員,這兩大板塊會研究的比較透徹,數(shù)據(jù)比較詳盡,其他板塊原則上不投,但是非常優(yōu)秀的項(xiàng)目也會投。

做好風(fēng)險(xiǎn)控制,首先項(xiàng)目的財(cái)務(wù)盈利已經(jīng)達(dá)到2000萬元以上,才會進(jìn)入我們選擇的“池子”。第二,我們主要投熟悉的大健康、大環(huán)保,其他板塊會要求更高。第三,企業(yè)要可轉(zhuǎn)板,可作市,具備上主板的潛力,我們才會投。我們還有一些風(fēng)險(xiǎn)防控措施,就是我們現(xiàn)在投的這些項(xiàng)目都有跟企業(yè)簽補(bǔ)償協(xié)議,比如怡文環(huán)境,假設(shè)他們做不到目標(biāo)利潤,就要補(bǔ)償現(xiàn)金或者股份給我們。當(dāng)然我們的用意不是為了補(bǔ)償,而是為了激勵(lì)。

對于我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來講,我們精耕細(xì)作,不會大面積的撒網(wǎng)。有一個(gè)同行投資了幾百家企業(yè),你說幾百家企業(yè)怎么可能說每一家企業(yè)都會熟悉?他們追求獲得一個(gè)平均收益。我們不同,我們是精耕細(xì)作,要深度調(diào)研,對項(xiàng)目所處行業(yè)非常熟悉才會去投。我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)的投資理念是希望幫到這個(gè)企業(yè),和企業(yè)一起成長。不單是提供資金的支持,我們會提供商業(yè)模式的梳理,股權(quán)激勵(lì)的方案,以及項(xiàng)目的對接。東方比遜的關(guān)聯(lián)企業(yè)在全國各地有一萬多名金融投資學(xué)員,各行各業(yè)都有,資源相對比較容易整合,很多企業(yè)上市之前我們都可以幫到他們。東方比遜現(xiàn)在投的很多項(xiàng)目,商業(yè)模式、市場定位、股權(quán)激勵(lì)方案,都是我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)幫他們做的。而普通的股權(quán)投資,一般投了錢就不會管了,我們不同,從前期到后期,我們都會持續(xù)跟下去,每個(gè)項(xiàng)目都有個(gè)跟蹤員。

問:可不可以和介紹一些成功的投資項(xiàng)目呢?

張建偉:專業(yè)的投資團(tuán)隊(duì)讓我們在新三板市場收益還是不錯(cuò)的,已掛牌的項(xiàng)目怡文環(huán)境預(yù)期收益率300%、山東萊陽科盾預(yù)期收益率400%、凱路仕目前收益率500%。比如我們今年投的怡文環(huán)境,我們投了它三輪,第一輪每股價(jià)格是14塊多,第二輪20塊,第三輪25塊,預(yù)計(jì)今年年底掛牌。今年它的凈利潤保底協(xié)議是8000萬元,8000萬元凈利潤上主板都夠了,明年估計(jì)可以做到1.2個(gè)億元。

我們不但了解這個(gè)企業(yè)的高層,更主要的是我們了解它的經(jīng)營模式。怡文環(huán)境原來是做污水的監(jiān)測,團(tuán)隊(duì)主要是在清華,畢業(yè)20年以來沒有干過其他事情,這個(gè)團(tuán)隊(duì)一直在做這個(gè)行業(yè),拿了很多國家級獎(jiǎng)勵(lì)?,F(xiàn)在他們的商業(yè)模式發(fā)生了巨大變化,從水監(jiān)測開始延伸到做水污染的后期處理,也就是污水處理,一個(gè)城市一個(gè)城市的做,比如廣東的揭陽、湖南的衡陽都已經(jīng)中標(biāo)了?,F(xiàn)在怡文環(huán)境跟全世界很多科研機(jī)構(gòu)合作,很多技術(shù)在全球都是領(lǐng)先的。我們希望投資是伴著每個(gè)企業(yè)一起成長,基本上每一輪的融資我們都會參與,除了資金的參與我們還會盡可能調(diào)動(dòng)我們身邊的資源扶持它。

 

創(chuàng)業(yè)迎來最好的十年,股市大牛市還是存在的

問:剛才張董說到,我們基金公司的投資理念是伴隨企業(yè)成長,對于當(dāng)前大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新你怎么看?對于創(chuàng)業(yè)者有什么建議嗎?

張建偉:目前創(chuàng)業(yè)迎來了最好的十年,這是國家大的戰(zhàn)略升級,激活民間的中小企業(yè),也是為了放開資本市場,從原來的印鈔票改成現(xiàn)在的印股票。這是一個(gè)非常好的歷史機(jī)遇,在這個(gè)大的歷史機(jī)遇上,我覺得作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)型的企業(yè),成功的概率就加大,這是一個(gè)大前提。

如果說要給創(chuàng)業(yè)者什么建議,那就是一定要做細(xì)分行業(yè)的細(xì)分領(lǐng)域,不要做大而全,應(yīng)該在細(xì)分領(lǐng)域做大做強(qiáng)。當(dāng)然我們也遇到過一些人,我們看不到這個(gè)企業(yè)的價(jià)值,我們看不到創(chuàng)業(yè)的人有一種很強(qiáng)的使命感,我們不會參與這樣的項(xiàng)目。

問:最近股市波動(dòng)比較大,對此你有什么看法?

張建偉:二級市場本身就是一個(gè)充滿風(fēng)險(xiǎn)的市場,但未來大牛市還是存在的。從歷史數(shù)據(jù)可以看得到,1992年股市從300多點(diǎn)漲了6倍,2004年從900多點(diǎn)漲到6000多點(diǎn),差不多6倍,這次會不會也是這樣呢?客觀講,漲那么快是超出我們預(yù)期的,這輪股市最大的特點(diǎn)是桿杠,機(jī)構(gòu)和個(gè)人都是在借錢去炒股,漲的時(shí)候加速的漲,跌的時(shí)候加速跌。杠桿放大的破壞力是整個(gè)國家和社會無法承受的,目前就是去桿杠,去杠桿半年或幾個(gè)月的調(diào)整之后,還能迎來一個(gè)大牛市。

問:對于投資者,你有什么建議?

張建偉:當(dāng)前市場的波動(dòng)在以前是根本不敢想象的,市場投資者的情緒不穩(wěn)定,漲的時(shí)候瘋狂去買,跌的時(shí)候瘋狂去拋,這個(gè)市場波幅太大。我覺得政府用心良苦,希望加桿杠的投資者,要不你降低桿杠,要不你就不要用桿杠去操作,這個(gè)市場畢竟是風(fēng)險(xiǎn)市場、專業(yè)市場。

如果說一定要給普通投資者一些什么建議的話,我覺得專業(yè)的事情應(yīng)該交給專業(yè)人士去做。一個(gè)人一輩子做成一件事就很了不起了,現(xiàn)在很多人想做好很多件事情,時(shí)間精力不夠。股票是一個(gè)專業(yè)領(lǐng)域,股權(quán)是一個(gè)專業(yè)領(lǐng)域,期貨又是一個(gè)專業(yè)的領(lǐng)域,你根本沒有學(xué)過,悶著頭就想在這個(gè)市場發(fā)展,這是不可能的,結(jié)局肯定是不好的。與其這樣的話,還不如交給專業(yè)人士去打理。在成熟的國外市場,大部分的股票市場參與主體是專業(yè)人士,在中國散戶的比例太高了。

作為一個(gè)理性的投資者、專業(yè)的投資者,市場的漲和跌都要不情緒化,這點(diǎn)是散戶最難做到的。我們很多操盤手十幾年了,都很難做到處事不驚,所以研究策略、下單和止損的人要分開。漲和跌應(yīng)該是平靜對待的,因?yàn)橐坏┘尤雮€(gè)人的感情狀態(tài),漲的時(shí)候希望漲的很高,跌的時(shí)候不希望跌得更多,就不會很理智,還是不太適合拿很多錢去炒股。假如是作為一種興趣愛好的話,拿出其中一部分資金去做,虧完了也不會心疼。當(dāng)一個(gè)愛好沒問題,不要當(dāng)成主要的事業(yè),我認(rèn)為這樣是不太合適的,散戶掌握的信息和機(jī)構(gòu)是完全不對稱的。

我們做投資都是投未來,我們必須要有先知先覺的眼光,我們要耐得住寂寞。在市場還不是很熱的時(shí)候你敢投嗎?我們把市場轉(zhuǎn)移到新三板是根據(jù)我們的資產(chǎn)配置理念。整個(gè)大盤漲到四五千點(diǎn)的時(shí)候,單純的做股票風(fēng)險(xiǎn)太大了。所以我們做資產(chǎn)配置,股市風(fēng)險(xiǎn)太大我們降低它的配置,新三板價(jià)格低我就加大它的投資,現(xiàn)在跌下來了對股權(quán)投資是一個(gè)很難得的機(jī)會,但我也不會全部投進(jìn)去,會從各方面考慮平衡配置的問題。

新三板相當(dāng)于股市2000點(diǎn),五年東方比遜做到100億

問:目前新三板市場比較低迷,這種情況對我們的投資決策會不會有一些影響?

張建偉:就是因?yàn)楝F(xiàn)在市場低迷我們才很開心,投資一定是大家不看好的可以進(jìn)去,永遠(yuǎn)都是低吸高拋,高拋低吸。比如說我們?nèi)ツ晖顿Y股票,是在2000點(diǎn)附近建倉,在市場相對比較低位的時(shí)候。但是我們不知道能漲這么快,我們當(dāng)時(shí)喊出一句口號,三年之內(nèi)必有一個(gè)行情。你知道,不可能說這個(gè)月漲,下個(gè)月漲,這個(gè)不可能預(yù)測的,神仙也做不到。我們現(xiàn)在能預(yù)測的就是當(dāng)前的新三板就跟2000點(diǎn)時(shí)的股市一樣,我們認(rèn)為隨著國家的政策紅利漸漸釋放。比如在今年年底,或者說在明年年初,投資門檻逐步降低,有關(guān)新三板的做市商制度等很多政策不斷完善,整個(gè)新三板市場就活躍起來了。而且就整個(gè)行業(yè)而已,新三板的發(fā)展會對原有的pe行業(yè)進(jìn)行重新構(gòu)建,一些新興的股權(quán)投資公司會借助新三板的發(fā)展獲得快速發(fā)展的機(jī)會。

在別人貪婪的時(shí)候恐懼,在別人恐懼的時(shí)候貪婪。當(dāng)前交投的問題主要還是門檻太高,投資額度要500萬。我們回想下2009年創(chuàng)業(yè)板推出來的時(shí)候投資額度也是很高,后來一再降。國家有意識不讓散戶進(jìn)去,現(xiàn)在只是少部分的機(jī)構(gòu),玩家其實(shí)還不是很多,接下來要放寬投資門檻。第一步就是要把公募基金、證劵公司、期貨公司,把這些專業(yè)投資機(jī)構(gòu)先放進(jìn)來,估計(jì)會在年底。光是把公募基金公司放進(jìn)來,他們的資金隨便扔點(diǎn)到新三板就不得了。這是第一步,第二步才有可能逐步打開普通投資者的門檻,但是我覺得不會那么快,要從500萬向300萬、200萬、100萬慢慢降。

問:張總可以和我們描述一下東方比遜的未來發(fā)展規(guī)劃嗎?

張建偉:東方比遜以“為客戶創(chuàng)造最大價(jià)值”為己任,其實(shí)我們基金公司的命名就源于次,“比遜”二字源起《圣經(jīng)》:圣經(jīng)舊約上寫道有四條河,第一條河就叫比遜河,這條比遜河來自于東方,就叫東方比遜。這條東方比遜河里面有上好的瑪瑙、黃金,是一條孕育著財(cái)富的河,連接著東方和大陸之間,同時(shí)這條河也養(yǎng)育著河兩岸的居民。這就是“東方比遜”名字的由來,意思就是東方比遜是一條來自于東方的財(cái)富之河,連接著優(yōu)秀的投資經(jīng)理和客戶,同時(shí)也孕育和服務(wù)著一群高端客戶群體。所以我們東方比遜時(shí)刻會盡我們所能去呵護(hù)投資者的財(cái)富,會堅(jiān)持平衡配置,追求相對穩(wěn)定收益的目標(biāo)策略不變。

計(jì)劃明年年初,我們爭取公司掛牌新三板,提高企業(yè)形象,進(jìn)一步奠定新三板股權(quán)投資領(lǐng)先地位。目前東方比遜屬于股權(quán)投資第一梯隊(duì),發(fā)展速度蠻快的,一年時(shí)間新三板的投資已經(jīng)突破了10個(gè)億,接下來我們會在產(chǎn)品上進(jìn)行一系列的創(chuàng)新,包括推出專門的并購?fù)顿Y基金、新三板指數(shù)基金、新三板行業(yè)主題基金等等,同時(shí)借助在金融教育的原有平臺優(yōu)勢,發(fā)力互聯(lián)網(wǎng)金融這塊業(yè)務(wù),今年年底爭取做到20個(gè)億的管理資金,未來的三五年東方比遜的資金管理規(guī)模有望突破100億元,成為股權(quán)投資基金的龍頭基金公司。

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