李開(kāi)復(fù)：創(chuàng)新工場(chǎng)優(yōu)于一般VC之處是人才的磁鐵

　　我們最大的優(yōu)勢(shì)是人才的磁鐵，這是一般的VC和孵化器難以提供的。

　　李開(kāi)復(fù)身上帶著許多光環(huán)，如前微軟副總裁、前微軟中國(guó)研究院院長(zhǎng)、前谷歌副總裁兼大中華區(qū)總裁等等，但他的新身份更讓人感興趣——他找到了鴻海老板郭臺(tái)銘等人投資，在北京成立了創(chuàng)新工場(chǎng)這樣一個(gè)創(chuàng)業(yè)孵化器，模式特別，跟PE、VC、高新創(chuàng)業(yè)園都有點(diǎn)像，又都不太像。一年過(guò)去了，創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師李開(kāi)復(fù)怎么樣了？記者與他展開(kāi)了對(duì)話。

　　創(chuàng)業(yè)是可以學(xué)習(xí)的

　　F=Fast Campany L=李開(kāi)復(fù)

　　F：在你創(chuàng)業(yè)的一年時(shí)間中，你自身的改變大嗎？都有什么改變？

　　L：我覺(jué)得這確實(shí)是我夢(mèng)想做的事情。我感覺(jué)非常好，能夠做一個(gè)又有趣、又是自己想做，又可以為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，又可以把我在商業(yè)上的經(jīng)驗(yàn)和做老師的經(jīng)驗(yàn)放到一起，能夠產(chǎn)生價(jià)值的事情，很好。

　　F：很多人會(huì)想，因?yàn)槟阒耙恢笔谴蠊镜慕?jīng)理人，創(chuàng)業(yè)是你所從沒(méi)有過(guò)的經(jīng)歷，這些經(jīng)歷一定會(huì)對(duì)你有些影響。

　　L：其實(shí)我的這個(gè)創(chuàng)業(yè)跟一般創(chuàng)業(yè)也不太一樣。我有幸得到了很多業(yè)界的支持。我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)之初的很多艱難，首先是來(lái)自于資金的緊缺，然后是招聘的困難，還有方向的不定性。這三個(gè)問(wèn)題其實(shí)我們都非?？斓氐玫搅私鉀Q。所以相對(duì)來(lái)說(shuō)，我們是一個(gè)能夠直接進(jìn)入工作狀態(tài)的創(chuàng)業(yè)。

　　F：你作為谷歌大中華區(qū)的CEO和現(xiàn)在作為創(chuàng)新工場(chǎng)的CEO的工作有什么不一樣嗎？

　　L：不一樣當(dāng)然很多了。作為一個(gè)跨國(guó)公司大中華區(qū)的總裁，你的下面有不同的部門(mén)分工。做重大決策時(shí)，他們會(huì)提出自己專(zhuān)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和建議，然后由我來(lái)做一個(gè)綜合的決策。但我覺(jué)得作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)的導(dǎo)師，一個(gè)孵化器的管理人或者一個(gè)基金的管理人，我的決策是作為伯樂(lè)挑選出好的人才，然后支持他，作為他的資源，而不是他的管理者。我覺(jué)得這是我做決策時(shí)的一個(gè)不同。

　　另外一個(gè)不同的地方是，在大公司里，會(huì)有一定的不同部門(mén)之間的協(xié)調(diào)，說(shuō)得好聽(tīng)是協(xié)調(diào)合作，說(shuō)得不好聽(tīng)是職場(chǎng)政治斗爭(zhēng)，或者說(shuō)不同部門(mén)之間的競(jìng)爭(zhēng)等等問(wèn)題。在創(chuàng)新工場(chǎng)的話，大家都是同心協(xié)力的，沒(méi)什么政治斗爭(zhēng)，也沒(méi)有派系和猜忌。所以在這里我覺(jué)得是如魚(yú)得水的感覺(jué)。

　　F：你說(shuō)到創(chuàng)業(yè)初期的三個(gè)問(wèn)題都解決掉了，可以順利進(jìn)入工作狀態(tài)，那么對(duì)你而言，現(xiàn)在的挑戰(zhàn)是什么呢？

　　L：我覺(jué)得挑戰(zhàn)就是我進(jìn)入了一個(gè)嶄新的領(lǐng)域。我沒(méi)有在投資界工作過(guò)，我也沒(méi)有創(chuàng)過(guò)業(yè)，所以還是有很多事情需要學(xué)習(xí)。就外界而言，有些聲音支持我做的事情，也有一些聲音表現(xiàn)出不確定或者質(zhì)疑這個(gè)模式或者我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)是否合適。事實(shí)上我覺(jué)得，一方面這種質(zhì)疑是督促我學(xué)習(xí)的一種力量，我要證明這些東西都是可以學(xué)習(xí)的，我們可以把這些事情做好。雖然我沒(méi)有做過(guò)經(jīng)典的創(chuàng)業(yè)，但其實(shí)谷歌中國(guó)和微軟中國(guó)研究院未嘗也不是一種創(chuàng)業(yè)，都是從無(wú)到有的創(chuàng)造。另外，我覺(jué)得初期創(chuàng)業(yè)者們所需要的確實(shí)是戰(zhàn)略和技術(shù)方面的幫助，這也是我的強(qiáng)項(xiàng)。所以我覺(jué)得不懂的趕快去學(xué)，同時(shí)利用我過(guò)去的專(zhuān)長(zhǎng)，也能夠做出一些成果。

　　F：你作為核心人物、創(chuàng)始人，在創(chuàng)業(yè)階段，你最主要的精力花在什么地方了？很多創(chuàng)業(yè)者會(huì)抱怨他們的精力都用在了很多瑣碎的地方。

　　L：對(duì)，是。但我們比較幸運(yùn)，因?yàn)槲覀円婚_(kāi)始規(guī)模就比較大，團(tuán)隊(duì)里也有很多能干的人。所以我大部分的時(shí)間都花在了招聘上。我們招聘創(chuàng)新工場(chǎng)本身的員工，法務(wù)的、財(cái)務(wù)的、人事的這些專(zhuān)業(yè)人才，還有我們的創(chuàng)業(yè)者。當(dāng)然創(chuàng)業(yè)者不屬于招聘，算是投資，但也要找到他們，把他們拉過(guò)來(lái)。還要幫創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)再找到他們的工程師、產(chǎn)品經(jīng)理等，多層次多方面地招聘。

　　和一流的人一起工作

　　F：其實(shí)公眾對(duì)創(chuàng)新工場(chǎng)的認(rèn)識(shí)還不是很清晰。如果讓你來(lái)講，創(chuàng)新工場(chǎng)和其他公司相比，與眾不同的地方在什么地方？

　　L：與眾不同的地方就是，我們的模式是孵化器加基金。為什么要這兩個(gè)加起來(lái)呢？在初期創(chuàng)業(yè)時(shí)，創(chuàng)業(yè)者經(jīng)驗(yàn)不足，需要基金和指點(diǎn)，那么我們就提供這些。如果你問(wèn)我最大的不同，因?yàn)榉趸饕灿腥嗽谧?，基金也有別人在做，那我覺(jué)得最大的差別就是我們是人才的磁鐵。我們會(huì)把最優(yōu)秀的人吸進(jìn)來(lái)。包括最優(yōu)秀的技術(shù)人才，最優(yōu)秀的工程師，最優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，最優(yōu)秀的商業(yè)天才，我們會(huì)讓他們?cè)谶@里碰撞出火花，搭配好團(tuán)隊(duì)。這個(gè)增值，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們所提供的任何其他服務(wù)的。這也是一般的VC和一般的孵化器所難以提供的。

　　F：對(duì)，我覺(jué)得如果對(duì)投資人講的話，這是很好的說(shuō)法，因?yàn)樗忉屃四愕纳虡I(yè)模式，也解釋了你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，但如果對(duì)你的員工講的話，你會(huì)怎么講？比如對(duì)一個(gè)非常優(yōu)秀的，意欲加入創(chuàng)新工場(chǎng)的員工？

　　L：嗯，首先我們這里不允許用員工這兩個(gè)字，我們都叫工友。因?yàn)閱T工，感覺(jué)就是我是老板，你是為我打工的。工友就是說(shuō)我們都是朋友，我們一起工作，都是為了創(chuàng)業(yè)的使命和目標(biāo)而努力。

　　對(duì)于工友，我覺(jué)得每個(gè)人都想跟優(yōu)秀的人在一起工作，一流的人都想跟一流的人一起工作。有的時(shí)候二流的人會(huì)想雇用三流的人，因?yàn)樗艿米。蛘卟粫?huì)把他比下去。一流的人不會(huì)介意。你這方面比我牛，沒(méi)關(guān)系啊，我別的方面比你牛。或者說(shuō)你全部比我牛，也沒(méi)事，我跟你學(xué)習(xí)啊。因?yàn)槲易约阂灿凶孕?。一旦自己是二流的人，沒(méi)有自信的人，就想找一些比自己差的人在周?chē)?。我覺(jué)得我們這批人都是一流的人，他們周?chē)娜艘捕际且涣鞯娜?。大家在一起非常融洽，也感覺(jué)到我們能夠把這么多人像磁鐵一樣匯聚到一起，是特別大的增值。

　　我想你去問(wèn)任何創(chuàng)業(yè)的人，如果我把你的團(tuán)隊(duì)換掉，每一個(gè)人都換成一個(gè)一流的超級(jí)人才，你要不要？我想任何人都不會(huì)說(shuō)不要的。如果說(shuō)我要，甚至分掉一些股份，甚至什么，他們也都會(huì)愿意做的。

　　因?yàn)槲覀兡軌蚩吹搅瞬黄鸬膭?chuàng)業(yè)公司，從美國(guó)的微軟、谷歌、蘋(píng)果，到中國(guó)的阿里巴巴，都是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的優(yōu)秀和凝聚力造成了后來(lái)的成功。所以在初期，特別重要的是找到一個(gè)一流的團(tuán)隊(duì)很融洽地在一起工作。

　　F：比如說(shuō)，工友都由什么樣的人組成，除了他們都很優(yōu)秀這個(gè)特質(zhì)之外？

　　L：針對(duì)每個(gè)項(xiàng)目的需要，我們會(huì)搭配不同的人才，針對(duì)每個(gè)項(xiàng)目的需要。初期我們做互聯(lián)網(wǎng)投資的話，剛開(kāi)始是技術(shù)和產(chǎn)品，慢慢地可能會(huì)有運(yùn)營(yíng)和市場(chǎng)，最后會(huì)有銷(xiāo)售。人才是一波一波來(lái)的，剛開(kāi)始產(chǎn)品沒(méi)有做出來(lái)，當(dāng)然就不需要銷(xiāo)售。

　　F：現(xiàn)在這三部分都有了嗎？

　　L：銷(xiāo)售還沒(méi)有，我們現(xiàn)在有些項(xiàng)目還在產(chǎn)品技術(shù)階段，有些進(jìn)入了市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)階段，還沒(méi)有進(jìn)入銷(xiāo)售階段。
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　　F：你的投資人問(wèn)你問(wèn)的比較多的問(wèn)題是什么？

　　L：投資人問(wèn)得最多的問(wèn)題是，你能不能找到最優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者。他們不懷疑我們會(huì)找到優(yōu)秀的工程師，也不懷疑我們能夠找到優(yōu)秀的產(chǎn)品人才，但是你能不能找到優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者呢？還有很多其他的問(wèn)題，比如你的回報(bào)，你的回報(bào)期，還有孵化器和風(fēng)險(xiǎn)投資基金這兩者如何協(xié)作運(yùn)營(yíng)，如何交接這些細(xì)節(jié)。

　　為什么問(wèn)得最多的是能否找到優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者這個(gè)問(wèn)題呢？因?yàn)橛幸粋€(gè)理論說(shuō)，很多優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，最厲害的創(chuàng)業(yè)者，不會(huì)選擇去孵化器，他們會(huì)選擇在荒野、在森林中，拼了自己的命來(lái)成長(zhǎng)，而不是在溫室中成長(zhǎng)。這個(gè)理論其實(shí)是有一定的道理。但是我覺(jué)得，第一，確實(shí)有一些創(chuàng)業(yè)者，天生的就不愿意到孵化器，甚至不愿意拿別人的錢(qián)，或者不愿意接受別人的意見(jiàn)，這種人就應(yīng)該到荒野中生存。但還有一種非常好的創(chuàng)業(yè)者，他可以接受孵化器提供給他的知識(shí)，然后再讓他到荒野中成長(zhǎng)。這兩種人都存在，我們只要找到合適的人。還有，那些比較有經(jīng)驗(yàn)的創(chuàng)業(yè)者，往往不會(huì)來(lái)孵化器。那些第一次創(chuàng)業(yè)的，或者是跟著別人創(chuàng)業(yè)，自己沒(méi)有帶頭創(chuàng)過(guò)業(yè)的，會(huì)更適合我們。

　　所以，我們從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)我們能夠吸引每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者。中國(guó)有那么多創(chuàng)業(yè)者，我們只要有一小小小小部分來(lái)這里就可以了。

　　“李開(kāi)復(fù)”標(biāo)簽依舊鮮明

　　F：這10個(gè)月時(shí)間里你有碰到什么讓你有成就感的事情嗎？

　　L：有啊。當(dāng)最近有幾個(gè)業(yè)界非常知名的大佬，看了我們的產(chǎn)品，當(dāng)他們看到產(chǎn)品，是非常驚訝的眼光，說(shuō)你們做得蠻好的嘛。這個(gè)時(shí)候我就有很大的成就感。另外我們的有些產(chǎn)品已經(jīng)有幾千個(gè)用戶(hù)了。當(dāng)我們看到這些用戶(hù)給我們正面的回饋，或者負(fù)面的回饋，但是真的有人在用我們的產(chǎn)品，這種喜悅也是非常高的。還有就是當(dāng)我們找到了非常好的團(tuán)隊(duì)和項(xiàng)目，然后本來(lái)看起來(lái)不太可能投資，最后能夠想出一個(gè)方法，讓兩邊達(dá)到雙贏，他們拿到我們的投資，我們提供服務(wù)，兩邊都有足夠的增值，沒(méi)有他們，我們就沒(méi)有特別好的項(xiàng)目，沒(méi)有我們，他們就不能走到更高的層次，這種雙贏的合作也會(huì)帶來(lái)很大的喜悅。

　　F：創(chuàng)新工場(chǎng)，你對(duì)創(chuàng)新工場(chǎng)最大的擔(dān)憂是什么，會(huì)形成你的噩夢(mèng)的東西是什么？

　　L：沒(méi)有，沒(méi)有會(huì)成為噩夢(mèng)的東西。擔(dān)憂就是，它能不能夠持續(xù)吸引最優(yōu)秀的人，然后，我們能不能夠……沒(méi)有什么擔(dān)憂。我們能不能在提供服務(wù)的同時(shí)，也不阻止創(chuàng)業(yè)者的獨(dú)立性，這兩者如何做一個(gè)很好的平衡，這是一個(gè)我們隨時(shí)注意的事情，但不見(jiàn)得是擔(dān)憂。

　　F：你覺(jué)得你的投資人，他們對(duì)創(chuàng)新工場(chǎng)的理解，跟10個(gè)月之前他們開(kāi)始投的時(shí)候，有變化嗎？

　　L：肯定有的。剛開(kāi)始的時(shí)候，投資者都是沖著我來(lái)的。就是說(shuō)，開(kāi)復(fù)說(shuō)這個(gè)東西他愿意出來(lái)做，我認(rèn)可這個(gè)人，或者我認(rèn)可他從跨國(guó)企業(yè)出來(lái)做一個(gè)屬于中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的東西，種種的理由來(lái)支持我。

　　后來(lái)越來(lái)越多的就是你的模式是什么，你需要描述你的模式。我們的模式也在演變，所以，我們找的每一批投資人，可能都會(huì)看到我們的模式越做越不同，越做越好。

　　F：這個(gè)過(guò)程完成了嗎？就是從對(duì)你的信任到對(duì)你的公司模式的信任？

　　L：我覺(jué)得還沒(méi)有。你的問(wèn)題如果是說(shuō)，他們對(duì)模式有沒(méi)有足夠的信任，那當(dāng)然有，不然錢(qián)怎么會(huì)投進(jìn)來(lái)。如果你的問(wèn)題是如果李開(kāi)復(fù)消失了，他們還會(huì)不會(huì)接著投下一筆錢(qián)，這個(gè)我覺(jué)得還沒(méi)有到這個(gè)階段。我希望在未來(lái)的三到五年，能夠到這個(gè)階段。不是說(shuō)我想走，而是說(shuō)我覺(jué)得任何一個(gè)人，在任何一個(gè)企業(yè)都有一個(gè)義務(wù)，不能讓整個(gè)企業(yè)這么大的一個(gè)鏈條都完全靠一個(gè)人。就像人家說(shuō)，喬布斯不在了，蘋(píng)果怎么辦。我覺(jué)得當(dāng)然這一方面代表他很了不起，另一方面也代表了很危險(xiǎn)，對(duì)股東對(duì)員工都很危險(xiǎn)。

　　最終什么能讓我的個(gè)人色彩不再成為創(chuàng)新工場(chǎng)的必需品，我覺(jué)得就是一些成功的項(xiàng)目。因?yàn)槟阍僭趺粗v模式，再怎么講你招到了多少優(yōu)秀的人才，再怎么演示你的技術(shù)，都沒(méi)有用。大家看到一兩個(gè)成功的公司，一兩個(gè)上市的，四五個(gè)大家常用的產(chǎn)品，或者說(shuō)看到了回報(bào)。這個(gè)時(shí)候大家就相信模式了。

　　F：你們的退出方式也是上市或者出售公司嗎？

　　L：對(duì)，也是。

　　F：但這應(yīng)該周期相當(dāng)長(zhǎng)，因?yàn)槟銈冏龅氖窃缙谕顿Y。

　　L：是比較長(zhǎng)。就是說(shuō)，你投我們的孵化器或者基金的話，可能四五年開(kāi)始有退出，但是退出不可能是四五年全部退出，而且我們的錢(qián)還要繼續(xù)投下去。四五年開(kāi)始有退出，但周期可能會(huì)達(dá)到八到十年。就是說(shuō)全部的，該退的都退完了，會(huì)達(dá)到八到十年。你應(yīng)該有足夠的耐心。

　　F：所有人創(chuàng)業(yè)的過(guò)程都會(huì)犯一些錯(cuò)誤，你犯過(guò)什么錯(cuò)誤嗎？

　　L：我覺(jué)得，犯的錯(cuò)誤就是一個(gè)平衡的問(wèn)題。因?yàn)槲覀円环矫嫘枰峁┖芎玫沫h(huán)境，一方面我們要讓他們有很好的獨(dú)立性。剛開(kāi)始的時(shí)候我們可能偏向于環(huán)境，現(xiàn)在的話我們會(huì)向獨(dú)立性這方面走。

　　還有就是，剛開(kāi)始我們認(rèn)為，我們到底是什么，我們自己的身份是什么。我們自己是一個(gè)孵化器，還是一個(gè)基金，還是說(shuō)自己也是創(chuàng)業(yè)的？這會(huì)對(duì)你的組織架構(gòu)和你的薪資架構(gòu)有很大的差別。一開(kāi)始我覺(jué)得我們太多把自己想成是在創(chuàng)業(yè)。我們確實(shí)也是在創(chuàng)業(yè)，但是這個(gè)創(chuàng)業(yè)和傳統(tǒng)行業(yè)不太一樣，我們不能把自己的皮帶縮得太緊。我們不是那種超級(jí)清苦的創(chuàng)業(yè)。這會(huì)讓我們走得太極端。我們還是要提供一個(gè)相對(duì)有生命力的環(huán)境，我們不希望任何旗下所投資的公司有任何的浪費(fèi)，但我們也不是那種租個(gè)民房，擠二十個(gè)人在一個(gè)房間那樣子。所以這個(gè)平衡也是很微妙的。一方面我們不能浪費(fèi)，要像個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，而且和其他創(chuàng)業(yè)公司能夠在成本上競(jìng)爭(zhēng)，但另一方面，我覺(jué)得我們畢竟是一個(gè)孵化器，我們要招最優(yōu)秀的人才，所以我們也不能太吝嗇。

　　F：但是你也沒(méi)有為它付出代價(jià)。

　　L：沒(méi)有代價(jià)。我都不能稱(chēng)之為錯(cuò)誤，只能說(shuō)有點(diǎn)失衡。一看到失衡，趕快調(diào)整。作為一個(gè)小企業(yè)也是有些好處。如果你是大公司，你是谷歌，你是百度，你突然發(fā)現(xiàn)工資給低了，一人加30％，那不得了啊，得花多少錢(qián)?；蛘哒f(shuō)發(fā)現(xiàn)我要改變企業(yè)文化，那很難改了。

　　我們核心團(tuán)隊(duì)就幾十個(gè)人，全部加起來(lái)也就一百多人，我們要調(diào)整什么，還是相對(duì)容易的。我不會(huì)說(shuō)這是錯(cuò)誤。