最天使徐小平：讓泡沫來的更猛烈吧 人心要靠股份凝聚

“老頑童”徐小平這個人，如今在互聯(lián)網(wǎng)圈和投資圈已是無人不知無人不曉。這位新東方的創(chuàng)始人之一，曾與俞敏洪、王強一起被譽為新東方的“三駕馬車”,被莘莘學子們尊稱為“留學教父”。2006年新東方上市之后，50歲的徐小平再次出發(fā)，轉(zhuǎn)型天使投資人，成立真格天使投資基金。這個被他稱為郁悶之中開始的事，一直讓他走到了今天。8年間，他先后投資了世紀佳緣、蘭亭集勢、聚美優(yōu)品、易到用車、大姨嗎等上百家創(chuàng)業(yè)公司，并且取得了豐厚的回報。這一次，我在真格基金的辦公室，見到了這位永遠帶著孩童般笑容的青年導師。

做投資也是給青年人咨詢順便給點錢

鳳凰財經(jīng)：首先從您最初做新東方到如今做投資人，這兩件事情都很成功，從您自己來講，哪件事給您的成就感更大?

徐小平：我覺得我在新東方和我現(xiàn)在在真格基金做的是一模一樣的，就是幫助青年人成長。只不過在1996年的時候，我本身我在新東方是一個創(chuàng)業(yè)者，然后我給學生是一點咨詢，今天我在真格基金，我也是給他們一點咨詢，讓他們成長，順便再給點成長的資金。

鳳凰財經(jīng)：按說新東方之后，您財務(wù)自由了，可以做的事情有很多，為什么選擇做這個?

徐小平：對，其實當一個人他為了社會價值去做事的時候，我覺得往往帶有一定的裝大。但是我也試過各種各樣的東西，最終我從做天使投資的過程當中得到了一種快樂，所謂的幫助那些創(chuàng)業(yè)者成長，青年創(chuàng)業(yè)者成長，我也得到了歡樂和滿足。

事業(yè)中的困難是歡樂的一部分

鳳凰財經(jīng)：這個過程中，是不是也有那么一些不讓你開心的事情。

徐小平：很多很多，但是游泳還得嗆水呢，吃飯還得咬著牙呢，歡樂的一部分，

徐小平：你要知道在1996年的時候，那個時候創(chuàng)業(yè)，那個時候真正具有了偉大的創(chuàng)業(yè)家的這種狀態(tài)。任何變化來麻煩來困難來，真的各種大麻煩包括，我接到電話我就興奮，我就高興，我覺得啊，又有事找我了，又有顯示我能力的機會了，是這樣的。但后來我發(fā)現(xiàn)，怎么接到麻煩電話就心里就沉下來，我覺得這不對，這是衰老的標志，這是一種跡象。所以后來遇到這個問題，我說行，又是展現(xiàn)我，當然這個歲月多了，加點智慧在里面。所以做天使投資，任何一點點，就是說好事壞事，我覺得都是我們這個事業(yè)的樂趣之一。

徐小平做投資以感性著稱，被業(yè)界稱為最天使的投資人。他說真格的投資哲學就是“判斷人而非判斷模式”。如果一個項目半小時內(nèi)還沒讓他頭腦發(fā)熱，就不會得到他的青睞。2009年陳歐從斯坦福MBA畢業(yè)回國后找到徐小平，希望投他新做的游戲植入廣告項目。徐小平并沒有聽懂陳歐的項目，但十幾分鐘對話后，他決定給陳歐18萬美元。而蘭亭集勢的創(chuàng)始人郭去疾與徐小平加起來見面不超過5次，就拿到了徐小平給出的10萬美元天使投資。

做投資看人品比看模式重要

鳳凰財經(jīng)：為什么人會比模式更重要?

徐小平：我們看到有些人融到5000萬美元，生意做得很不錯，莫名其妙就沒了，就跨了，為什么?其實在他們跨的同時，新的企業(yè)同樣這個行業(yè)的人就怦然崛起。企業(yè)是誰做的?是人做的，當然人最重要。

人品不好有世界級的朋友也沒用

鳳凰財經(jīng)：在討論人的時候我們常常有兩個緯度來考慮，一個是人品，一個是能力。你怎么判斷這兩個因素?

徐小平：人品最最重要，我們知道有些人能力很強，有很多世界級的朋友，但是你懂得，但是假如你人品出了問題，你即使意外遇到什么困難了，別人都不會去伸出援助手。你再強，可能對身邊的人，對社會帶來的是副作用。

中國留學生材料造假很普遍

鳳凰財經(jīng)：您的識人的慧眼，背后到底依據(jù)的原則方法是什么?這個有經(jīng)驗可以總結(jié)嗎?

徐小平：我覺得就是人品最重要，比如說我在新東方的時候，有個學生來找我，他想申請哈佛、耶魯，然后開口就說我怎么作假，我怎么做假材料，這種情況其實在中國很普遍，但是這種學生我是絕不會幫他的嘛，這是一個。

第二，我有時候真遇到比如說哈佛這一類學校的那種牛人，但是我能看出來，他的某些問題，比如說不誠信，你瞞了某種東西。我也不會幫他們，因為這樣的你越幫，他對社會來說是沒有好處的。

鳳凰財經(jīng)：但是徐老師，我們覺得投資是個技術(shù)活，就是你總是要判斷一些趨勢、方向、專業(yè)等等。

年青人的夢想是不可審計的

徐小平：這個問題是個好問題，但是在我這里一點都沒有用。因為天使投資，這個階段往往是只有一個夢，夢想是不可審計的，夢想是沒有數(shù)據(jù)的。所以呢，VC、PE的話它必須要審計，你做了三四年了，假如你什么數(shù)字都沒有的話，那就回去洗洗睡吧。就比如說拿陳歐為例，他是沒有數(shù)據(jù)的，他剛從斯坦福畢業(yè)，而事實上他最初那個項目做了一半就沒了。但是你要知道，創(chuàng)業(yè)家從開始的這個模式到最后成功的模式，往往不知道轉(zhuǎn)了多少遍了，所以你審計來審計去，結(jié)果人家轉(zhuǎn)彎了。所以天使投資最主要就是看這個年輕人人品怎么樣，以及他通過人品掙來的聰明勁，做事的能力，以及他吸引團隊的能力。我們現(xiàn)在自始至終都是在基本上見完你我們當場就判斷。

創(chuàng)業(yè)者必備三種能力:學習、工作和吸引人

鳳凰財經(jīng)：就是憑感覺。

徐小平：不是憑感覺，是憑我們投資的科學.

徐小平：我們萃取成了一種科學，一種秘方，只不過現(xiàn)在不能告訴大家，免得競爭者偷去。

鳳凰財經(jīng)：能不能簡單透露點?

徐小平：其實首先看創(chuàng)業(yè)者本人，我們稱之為叫做三種力，學習的能力，工作的能力。你天天組織人，假如你從來沒有做過你要做，這個顯然就有點問題。以及吸引人的能力，吸引團隊的能力。作為老大你永遠永遠要去招人，去搞定客戶，搞定合作者，所以這三種能力是最重要的。

另外我們還有一個三種看團隊的東西，這個團隊的組合，是不是真的有淵源歷史，還是一個烏合之眾，臨時拼湊起來的露水團隊。第二就是這個團隊是不是互補，將兩個搞技術(shù)的人走過來是不行的。第三個就是說，團隊之間是不是，這個看不出來，但是我們會通過對話問，找到，比如兩個人搶著說話，我們遇到過這樣的情況，兩個人永遠在搶著說話

鳳凰財經(jīng)：這種不行嗎?

徐小平：我覺得不行。

作為天使投資人，徐小平投的大部分項目都與互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)。而在今年，在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界，幾乎每過一段時間便能夠聽到短短數(shù)月估計便上億美金，融資獲得千萬美金的故事。甚至“一個初創(chuàng)公司出讓10%的股份，一天之間就能從200萬人民幣增長至150萬美元，暴增四倍。”而在很多人眼中，互聯(lián)網(wǎng)投融資市場的瘋狂之舉讓這個領(lǐng)域的“泡沫”正在逐漸增大。

中國的投資市場還很初級泡沫遠未達到

鳳凰財經(jīng)：有很多人認為現(xiàn)在其實，尤其在移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這個泡沫已經(jīng)比較嚴重了，您怎么看?

徐小平：我不覺得在天使領(lǐng)域有泡沫，雖然確確實實我們現(xiàn)在投資額度比兩年前三年前要多了一點點。但是反過來講，馬云對不對，50萬美元起家，人家做到兩千億美元了。你多給一點初始的創(chuàng)業(yè)者有什么不好。如果有的話，我希望泡沫來得更加猛烈一點，那些美好的有錢人和無恥的有錢人，應(yīng)該把他們的財富拿出一部分來來做天使投資，就是百分之幾拿出來給大家追求夢想的泡沫，NO，夢想的網(wǎng)，云霞。

鳳凰財經(jīng)：您剛才說到馬云的例子，今年阿里巴巴上市，很多人都在說，當年馬云需要錢的時候，為什么沒有國內(nèi)的人愿意拿錢。

徐小平：他沒有找我，那時候我也沒錢。

鳳凰財經(jīng)：這個確實是說國內(nèi)確實現(xiàn)在目前在天使投資這個領(lǐng)域不是說高度發(fā)達了，還是遠遠不夠是嗎?

徐小平：你說的太對了，其實在馬云那個年代，不要說馬云那個年代，就在2004、2005、2006年，中國天使投資的環(huán)境幾乎沒有，到了現(xiàn)在呢，看上去還挺好，但是它只是一個初步的，我認為應(yīng)該在未來三五年，天使投資會達到一個均衡的狀態(tài)，滿足市場的需求。

Blink的施凱文是有喬布斯?jié)撡|(zhì)的創(chuàng)業(yè)者

鳳凰財經(jīng)：我們注意到最近有一個被廣泛討論的案例，就是Blink，它號稱上線50天，估值一億美金，聽上去怎么都像一個天方夜譚的童話故事。

徐小平：這個創(chuàng)業(yè)者人們不知道，已經(jīng)是第三第四創(chuàng)業(yè)了。在此之前他積累了可以說非常強大的產(chǎn)品經(jīng)驗，我在一年半以前見過這個施凱文。當他走到我辦公室來的時候，我被一個小小的細節(jié)所震撼，在投影儀上有個茶杯的投影一點點在那兒，他就反反復(fù)復(fù)要求把這個杯子去掉。這個時候我就看到他是一個對產(chǎn)品近乎狂熱的人。人們追的其實不是說一個沒有，其實人們追的時候其實不是一個沒有用戶的產(chǎn)品，追的是施凱文這樣一個已經(jīng)千錘百煉，已經(jīng)歷經(jīng)滄桑的一個創(chuàng)業(yè)者。

鳳凰財經(jīng)：但是您也曾經(jīng)講過一個案例，說您吃過史上最貴的一個火腿，就是當時投給一個創(chuàng)業(yè)者，他后來說

徐小平：其實不瞞您說，這個創(chuàng)業(yè)者后來成為創(chuàng)業(yè)界的奇葩，不是奇葩，一個巨大的成功者。我還真不能說是誰你知道嗎，他當然火腿沒了，他沒得東西吃了，他就到處找他新的火腿，結(jié)果真的找到了，一大堆火腿，

未來十年是創(chuàng)業(yè)的黃金十年

鳳凰財經(jīng)：您覺得當前中國年輕人的創(chuàng)業(yè)的動力、精神，您怎么看，有沒有受到打壓，尤其當前經(jīng)濟形勢不好等等一系列因素。

徐小平：說實話，去年我說創(chuàng)業(yè)黃金十年到來了，咱們一年以后再看的話，比如說阿里、京東十年長跑上市了，對吧，聚美這樣的公司迅速崛起了，也上市了，最重要的是什么呢?工商注冊簡化了，國家對創(chuàng)業(yè)的政策，各種各樣的扶持，紛紛雨后春筍般的出臺，這個是實實在在看到的，所以整個創(chuàng)業(yè)，我認為黃金時代，所以我覺得創(chuàng)業(yè)的黃金十年，真正開始了枝頭初露，果實初露金色，真的未來可期。

雖然徐小平自己并不承認，但幾乎所有人都認為他是電影《中國合伙人》中孟曉駿的原型。同電影中的主人公一樣，他在北美生活多年，期間刷過盤子、送過外賣，但從來都不認為自己是一個loser。在他看來，機會面前人人平等是美國夢;而在中國，實現(xiàn)美國夢的人多了，那美國夢就變成了中國夢。如今，他將投資青年人的夢想當作實現(xiàn)中國夢的途徑，希望更多的人像他一樣，從一個27歲才上大學的小人物成長為社會的中堅力量。

現(xiàn)在是90后創(chuàng)業(yè)黃金期

鳳凰財經(jīng)：但是我們在另外一個采訪當中，也是跟鳳凰做的采訪當中，也看到您說的這么一個概念，就是當下中國的平民階層，或者用另外一個詞，草根、屌絲上升的通道已經(jīng)很不通暢了。

徐小平：說實話，創(chuàng)業(yè)者都是草根，劉強東、俞敏洪、馬云都是草根，我也是，我也是一個超級屌絲。但是呢，當我們在呼喚著社會更加暢通，更加上傳下達，更加沒有障礙的時候，其實我們在呼喚著更加良好的創(chuàng)業(yè)環(huán)境。

鳳凰財經(jīng)：現(xiàn)在很多90后都開始創(chuàng)業(yè)了，最近也有一波熱潮在討論90后創(chuàng)業(yè)者的特點，您怎么看待這樣一批年輕的孩子?

徐小平：90后現(xiàn)在最大的已經(jīng)25歲了， 25歲到35歲根據(jù)YC的統(tǒng)計，是最佳的創(chuàng)業(yè)年齡，真格基金投到最了不起的90后季逸超，他在18、19歲就創(chuàng)造出了猛犸這個無線瀏覽器，并且在全球擁有無數(shù)粉絲，而且每天還有好幾千美元的收入，現(xiàn)在正在做一個東西，據(jù)說會很轟動，如果不轟動，真格基金會繼續(xù)給錢給他，讓他做。

徐小平：我為天使代言，我是天使，我為天使代言，順便掙點面包。

徐小平在新東方期間負責海外留學業(yè)務(wù)，也許是因為這個原因，徐小平對于有海外留學工作經(jīng)歷的創(chuàng)業(yè)者十分青睞。他經(jīng)常說，自己當年在新東方最主要的工作就是看人，根據(jù)學生的素質(zhì)，告訴他們怎樣走自己的人生路。他也似乎很享受自己作為青年人導師的身份，永遠用他獨特的積極態(tài)度鼓舞著年輕一代的創(chuàng)業(yè)者。

我活著就要傳播幸福感

鳳凰財經(jīng)：您在留學生這個人群當中的認可程度非常之高，很多人都把您看作留學的一個，留學之神，留學教父。就是現(xiàn)在隨著留學生人數(shù)越來越多，很多人也發(fā)現(xiàn)，在這個就業(yè)市場上，好象留學生你有一個海歸的背景也不一定那么管用了，甚至有的海歸回來也變成海待了，所以大家在討論留學是不是一個性價比很高的事。

徐小平：留學永遠是值得的，不留學當然你也可以通過cousera、Khan Academy，完美的把握全球世界的知識，當然出去走走還是非常非常重要的，就留學而言的話，依然是中華民族走向未來的一個極其重要的力量。

鳳凰財經(jīng)：我最后還有一個特別好奇的問題，徐老師，我想知道您渾身上下滿滿的正能量信心，打滿雞血的狀態(tài)是怎么來的?您是天生就是這么一個人嗎?

徐小平：雞血是(雞血)的通行證是吧，幸福是幸福的的紀念碑，因為許多事情當你從中得到了正向反饋之后，你就會繼續(xù)做下去，我母親是這么一個人，所以我覺得可能我基因里面有歡樂基因，這個我愿意活著就傳播幸福感，當然我自己得讓自己內(nèi)心深處充滿了幸福。

鳳凰財經(jīng)：有沒有人說你盲目樂觀?或者盲目自信?

徐小平：這樣的人往往是憂郁的你知道嗎?NO，世界上沒有盲目樂觀，但是世界上有盲目悲觀。

總裁秘笈：

徐小平：人最重要的還是追求幸福，這個幸福說到底是，它是一個叫做原生性的東西，就是說originality from your heart，從你內(nèi)心深處產(chǎn)生的，還有一種叫做composit happniess，就是自己心中組合的幸福，很多遇到大苦大難的人，事情過后他們回想起來覺得很滿足很幸福，你想想假如《肖申克的救贖》這部電影，最后兩個主角在海邊在舊船上，那是一個電影史上最經(jīng)典的幸福瞬間，歷經(jīng)苦難獲得了這個幸福，假如讓我給一個秘笈的話。 幸福是原生的內(nèi)生的自生的，你要像水泵壓水一樣，不斷把水壓出來，你要不斷自己尋找、挖掘內(nèi)心深處

總裁問答：

鳳凰財經(jīng):這位叫奇朋的朋友他問到互聯(lián)網(wǎng)時代推崇的免費商業(yè)模式與創(chuàng)業(yè)初期面臨的收入來源就活不下去，這兩點之間如何平衡?

徐小平：這個他顯然沒有創(chuàng)過業(yè)，因為免費商業(yè)模式都是拿了別人的重金才能做起來的，這是第一。第二，免費商業(yè)模式，最終實際上會最賺錢，你像谷歌，至今你用谷歌絕大部分的服務(wù)都是免費的，但是谷是世界上利潤率最高的公司。

鳳凰財經(jīng)：這位朋友想請教您如果90后想進入傳統(tǒng)行業(yè)，比如做工程、辦工廠，有沒有希望，您有什么樣的建議?

徐小平：我覺得所有的企業(yè)都是基于傳統(tǒng)行業(yè)的，你比如說淘寶，對不對，要說它賣的每一樣東西，或者絕大部分東西，都是雙手做出來的，都是汗水泡出來的，所以不要把傳統(tǒng)行業(yè)和新興行業(yè)對立起來，但是呢反過來講，你就是最傳統(tǒng)的行業(yè)，比如你種橘子對不對，種橙子，也有褚橙，柳桃，所以對這個年輕人來說一定要了解移動互聯(lián)網(wǎng)給所有的東西帶來的革命性的變化，并且充分利用這種手段來為你的傳統(tǒng)的東西來做好促進。

鳳凰財經(jīng)：這位朋友叫做保全，他是一名大三的學生，想創(chuàng)業(yè)，但是又不知道哪里有點子，現(xiàn)在又想考慮考研，他想問您，考研是不是一個好的選擇，或者他是一種懦弱逃避現(xiàn)實的行為?

徐小平：考研一定要有明確無誤的職業(yè)目標，你只要看看你的師兄師姐考完研以后，他們是不是更好找工作了，是不是在職場上更有競爭力了，如果是，考啊，如果不是，forget about it。

鳳凰財經(jīng)：這位朋友說，有人說做天使投資就是一種博弈，有些元素甚至跟專業(yè)沒有關(guān)系，扔十個收獲一個就可以了，他也請問您徐老師，您目前扔出去了多少個，從數(shù)量上來說收獲的比例有多高?

徐小平：我們當然成功率百分之百了，因為死掉的項目我們都不記得了。

鳳凰財經(jīng)：徐老師，您從最開始做天使投資到現(xiàn)在，您的收入是多少?

徐小平：我不能說，太高了，人家會嫉妒的，太低了，人家會嘲笑我的。

鳳凰財經(jīng)：大概呢?

徐小平：我不能說。但是總的來說你看我幸福而歡樂的站在這里，這就是我目前的寫照。