蓋茨:對于那些發(fā)明“蒸汽機”的人,如果見見他們,你可能會認為,他們是一群傲慢的混蛋。但改變世界的仍是“蒸汽機”,其他問題無關(guān)緊要。
在很長一段時間里,機器人于人類都是友好的
問:你為何認為創(chuàng)新正在加速?
蓋茨:軟件的魔力在于可以處理各類問題,而復制成本可以忽略不計。未來50年的改變將超過過去250年。
問:在電影《銀翼殺手》的世界里,機器人將接管世界。你是否認為這樣的世界還很遙遠,而我們不必為此擔心?
蓋茨:在很長一段時間里,機器人都會是友好的。
問:你認為,工人被取代的問題將很嚴重。那么什么領域風險最大?
蓋茨:高中及以下文化程度的工人將會被取代。我們正在快速摧毀制造業(yè)工作,這是一件好事。這將降低產(chǎn)品成本,而人們會需要更多產(chǎn)品。這也意味著,如果人口沒有受到很好的教育,那么將會受此影響。而如果你希望創(chuàng)造工作崗位,那么將需要提供補貼。
問:誰來提供補貼?
蓋茨:政府和社會,如果它們期望人們就業(yè)的話。
Uber只是開始,真正的挑戰(zhàn)在于無人駕駛汽車
問:在Uber經(jīng)濟中,你對倫敦的出租車司機有何話說?
蓋茨:真正的問題在于無人駕駛汽車。Uber僅僅只是重新組織了勞動力資源,使其更具活力。真正的革命將會基于機器。
問:今天科技公司涉足的領域是否過多?
蓋茨:對于那些發(fā)明“蒸汽機”的人,如果見見他們,你可能會認為,他們是一群傲慢的混蛋。但改變世界的仍是“蒸汽機”,其他問題無關(guān)緊要。
科技泡沫,有還是沒有?
問:這些科技公司的估值是否過高?
蓋茨:雖然我并不看好多家IPO(首次公開招股)前的科技公司,但我也不會看空。確實,許多這類公司有著過高的估值。但事實情況是,這些公司改變了各種游戲規(guī)則,例如藥品發(fā)現(xiàn)、農(nóng)業(yè)、通信、媒體和娛樂。
問:那么,我們還沒有看到科技泡沫?
蓋茨:問題并不像2000年到2001年3月一樣嚴重。但仍會有少數(shù)幾家Pre-IPO公司無法走下去。
問:你提到一些私營科技公司估值過高。Uber的估值達到500億美元,Palantir為200億美元,而Snapchat則超過150億美元,那么是哪家公司的估值過高?
蓋茨:當微軟價值5000億美元時,考慮通脹因素我們曾是全球市值最高的公司。當時我問巴菲特,對于一家估值過高的公司來說,CEO應當如何去做?我是否應該說,我們的估值已經(jīng)過高了?這是一種有趣的情況。即使你知道公司未來的利潤將是當前的3倍,這樣的估值倍數(shù)也是過高的。
當時,許多公司使用股票期權(quán)來作為激勵機制。你給他們足夠的股票,讓他們可以購買夏季度假別墅。你會發(fā)現(xiàn),在一段時間之后,他們拿走了全部的別墅,而后來的人就什么也沒有,因為對未來的預期已經(jīng)兌現(xiàn)。因此,我們不再將股票期權(quán)作為薪酬的重要一部分。
氣候變化
問:能否談談,我們?nèi)绾螒獙夂蜃兓?
蓋茨:人們遭到了一些誤導。例如,在使用太陽能面板時,他們可能認為只要白天光照條件良好,那么就能取代傳統(tǒng)能源。這樣說很無聊,因為你仍然需要在夜間保持臥室的溫暖。這類系統(tǒng)的關(guān)鍵在于可靠性。你在白天可能不需要外部能源,但到夜間,你仍需要傳統(tǒng)發(fā)電廠。我們正在努力實現(xiàn)30%的解決方案,但遭遇了創(chuàng)新瓶頸。而由于這些設備獲得了補貼,因此從經(jīng)濟上來看不具有競爭力。
問:告訴我們一些關(guān)于“高空氣流”的情況。
蓋茨:地球上的許多地方都存在能源,其中之一是噴射氣流。與接近地表的風力不同,噴射氣流幾乎一直存在。然而,利用這樣的能源非常困難,因為你需要一種類似風箏的結(jié)構(gòu),距離地面高度2萬英尺(6096米)。你需要研究,如果在如此高的高空獲得能源,那么要采用什么樣的輸電系統(tǒng)?你需要應對各種天氣現(xiàn)象,確保持續(xù)發(fā)電。在這一領域已有一些創(chuàng)新的公司出現(xiàn)。
問:逐漸擺脫化石燃料,投資可再生能源和儲能設備,你對此有何看法?
蓋茨:我認為減少化石燃料和解決氣候變化問題之間沒有明確的關(guān)系。學生們關(guān)注,以及教皇的關(guān)注是一件好事。不過我們應該更關(guān)注解決這一問題的方案。
問:關(guān)于政府扮演的角色。美國前總統(tǒng)里根曾表示,英語中最恐怖的一句話是:“我來自政府,我在這里是來幫你們的。”你是否贊同這樣的觀點?
蓋茨:政府在解決這些問題的過程中扮演了至關(guān)重要的角色。窮人的聲音、窮人市場帶來的價值微乎其微。因此,政府需要負責非營利活動的大部分,同時慈善機構(gòu)承擔小部分??梢韵胂笠幌?,政府遠離教育、司法和能源。索馬里就是這樣的一場試驗。
“我最大的失敗”
問:你曾說過,成功是一個糟糕的老師。那么具體含義是什么?
蓋茨:任何非常成功的人都曾遭到過一定的誤導。他們并不了解運氣和能力這些真正具有魔力的元素。他們更應該參與到一些充滿失敗的活動中。
問:你最大的失敗是什么?
蓋茨:在微軟,我的失敗包括搜索市場、手機市場,以及許多其他領域。
問:如果要給希望成為創(chuàng)新者的年輕人提供一條建議,那么是什么?
蓋茨:科技改變一切。創(chuàng)業(yè)者是利用科技的一群人,但真正改變游戲規(guī)則的仍是科技。如果你希望推動這樣的轉(zhuǎn)變,那么需要選擇某種先進科技并投身其中。
問:你曾說過,20多歲時你非常忙碌,那么現(xiàn)在情況仍是這樣?
蓋茨:在我20多歲時,我不相信休假,不相信有周末。他們告訴我,我需要參加董事會會議,因此我在周六上午仍需要去公司。現(xiàn)在,我已經(jīng)不再像20多歲、 30歲出頭時那么狂熱。當時我專注于一件事,即不分晝夜建設一家優(yōu)秀的軟件公司。我知道所有員工的汽車牌號,我可以說出他們何時上班、何時下班。但隨著年齡的增長,沒有人能維持這樣的強度。目前,我有家人和朋友,我相信休假和周末,但還沒有達到歐洲的休閑程度。
問:能否談談你早期職業(yè)生涯中一些失敗的教訓?
蓋茨:在我20多歲時,我的一個基本理論是,智商最重要。我會招聘優(yōu)秀的物理學家、生物學家,以及諸如此類的聰明人,并向他們分配任務。由于智商很高,因此他們會找到完成任務的辦法。
我曾認為,我不應該讓聰明人給笨人打工,我們將擁有這樣的智商等級制。不過這樣的情況并未持續(xù)很長時間。到25歲時,我發(fā)現(xiàn)智商會以多種形式去表現(xiàn)。一些人懂得銷售和管理,而這些能力與智商呈現(xiàn)負相關(guān)。這令我很迷惑。
百度在搜索上擊敗谷歌并非易事
問:你如何看待阿里巴巴這家公司,以及中國在全球數(shù)字行業(yè)扮演的角色?
蓋茨:歐美公司嘗試進軍中國市場,以及中國公司試圖開拓美國市場,這些舉措能否成功值得關(guān)注。到目前為止,它們還沒有獲得太大的成功。除非能真正改變游戲規(guī)則,否則情況很困難。從我個人經(jīng)驗來看,百度在搜索市場擊敗谷歌并非易事。
問:在開拓全球市場的過程中,中國公司是否應該改進企業(yè)治理?
蓋茨:那么,默多克是否需要改變他的企業(yè)治理?我不能肯定,對于各行各業(yè)公司未來的成功,企業(yè)治理是否是一個關(guān)鍵因素。這些是世界級公司,正在進行世界級的研究。
問:你的基金會名為比爾和梅琳達蓋茨基金會。如果你沒有和梅琳達結(jié)婚,這是否還會是你職業(yè)生涯的發(fā)展道路?
蓋茨:當我和梅琳達剛剛認識時,我們曾討論過,如何以聰明的方式將財富回饋給社會,而這是我們一生中的責任。毫無疑問,她的觀點塑造了我們關(guān)于基金會的設想。
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