中國新三板高峰論壇高端對(duì)話三：新三板影響下，VC/PE之投資、退出之策略變化（實(shí)錄）

挖貝網(wǎng)訊 7月21日消息，由中國中小企業(yè)協(xié)會(huì)主辦、中國新三板聯(lián)盟和天星資本承辦的2016年中國新三板高峰論壇今日在北京國家會(huì)議中心舉行，來自政府、投資機(jī)構(gòu)、上市公司和新三板優(yōu)秀企業(yè)家的代表約500人參與了盛會(huì)。挖貝網(wǎng)作為網(wǎng)絡(luò)合作媒體，對(duì)會(huì)議進(jìn)行全程直播。

高端對(duì)話四：新三板影響下，VC/PE之投資、退出之策略變化

在圓桌論壇環(huán)節(jié)，天星資本總裁王駿作為主持人，光大資本副總裁馬建功、中鈺資本董事總經(jīng)理任健、達(dá)晨創(chuàng)投合伙人于志宏、君聯(lián)資本董事總經(jīng)理歐陽浩、華興資本董事蘇亞蕾作為論壇嘉賓就“新三板影響下，VC/PE之投資、退出之策略變化”發(fā)表觀點(diǎn)。

以下為高端對(duì)話四實(shí)錄：

王駿：大家下午好，我先做一個(gè)自我介紹，我是天星資本的總裁王駿，今天首先歡迎我們各個(gè)優(yōu)秀的PE/VC的合伙人，五位合伙人一塊參加我們今天下午論壇的討論，今天我們討論的這個(gè)主題是新三板來了，在新三板這個(gè)新的環(huán)境當(dāng)中我們作為這個(gè)新三板的參與者之一，我們知道了有很多的參與者，有中介機(jī)構(gòu)有投行，我們最主要的主角是我們的中小企業(yè)，但是還有一方就是我們的投資機(jī)構(gòu)，但是作為我們的參與者之一，從投資機(jī)構(gòu)的角度，這個(gè)新三板新興的市場對(duì)我們的業(yè)務(wù)，對(duì)我們的“融投管退”有哪些影響，這個(gè)是今天需要討論的主線。今天我先做一個(gè)鋪墊，為什么做一個(gè)承上啟下，為什么說我們定今天的這個(gè)主題呢，大家知道就是任何的這個(gè)新生的事物，比如說新三板，他到了大家面前之后總有不同的看法，如果你用靜態(tài)的眼光去看他，可能是說覺得他跟A股相比，他的融資功能，他的流動(dòng)性等等，他是暫時(shí)解決不了很大的問題的，他是有各種各樣的毛病。但是你用動(dòng)態(tài)的眼光，比如說從融資量上，那2013年2014年2015年連續(xù)三年融資的體量都是數(shù)以十幾倍的增長，這是一個(gè)靜態(tài)還是動(dòng)態(tài)的問題。

還有一個(gè)如果是你一個(gè)片面的孤立的角度看待市場，就會(huì)覺得他只不過是中國資本市場又一個(gè)全國性的交易所而已，他在北京目前還有很多的問題沒有解決，但是如果你用全面的聯(lián)系的眼光去看他，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)我們國家要做創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新靠中小企業(yè)，誰來支持中小企業(yè)，靠資本，那連接資本和中小企業(yè)的紐帶是誰？我們需要一個(gè)非常的健康的市場化的市場來成為這個(gè)中小企業(yè)跟資本之間的紐帶，那實(shí)際上這個(gè)紐帶的作用，這個(gè)重任就放在了新三板，那說的大一點(diǎn)，中國的未來實(shí)際上就是靠創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新型的企業(yè)代表了中國的未來，那我們新三板就是支持創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的，從這個(gè)角度上來講，新三板實(shí)際上承載著中國的未來，有一句話我覺得說的很好，叫做這個(gè)世界上所有的東西，只有一樣?xùn)|西是永遠(yuǎn)不變的，什么？就是一個(gè)字，變?，F(xiàn)在這個(gè)變化來了，新三板來了，中國的新興的資本市場來了，那在這個(gè)新的資本市場環(huán)境當(dāng)中，我們這些PEVC第一個(gè)怎么去看待這個(gè)市場，第二個(gè)這個(gè)市場新興的這些制度對(duì)于我們這些PEVC的業(yè)務(wù)有哪些影響，那是有好的影響還是有不好的影響，那基于這些影響那我們這些PEVC怎么應(yīng)對(duì)，我想這個(gè)就是我們今天設(shè)置這個(gè)主題的這么一個(gè)背景，也是今天想跟各位老總深度交流的話題，希望就這個(gè)話題我們可以敞開了放開了聊。首先我把這個(gè)問題就甩給我們光大資本馬建功總開始，請(qǐng)馬建功總聊一聊，你第一個(gè)怎么看新三板對(duì)咱們PEVC整個(gè)主營業(yè)務(wù)的影響，另外他出來之后咱們的業(yè)務(wù)有哪些變化？有沒有調(diào)整？

馬建功：我是光大資本的副總經(jīng)理馬建功，王總這個(gè)問題其實(shí)很大，一下子也不好回答，我是上午完整的聽了我們上午幾個(gè)論壇和幾個(gè)嘉賓的發(fā)言，我個(gè)人感覺到我們無論是投資界也好還是我們企業(yè)的代表也好，可能對(duì)這個(gè)新三板市場是不是有點(diǎn)批評(píng)有佳，有點(diǎn)小牢騷，我也愛發(fā)牢騷，比如說我們今天這個(gè)論壇的主題是一個(gè)退出，PE的退出，其實(shí)新三板的投資主要集中在2015年，然后2016年就談退出了，我們所有人對(duì)新三板的這個(gè)紅利的這個(gè)要求是不是有點(diǎn)太高了，上午股轉(zhuǎn)系統(tǒng)的隋強(qiáng)總我們跟他都很熟，也說了，新三板才成立了兩年，我們對(duì)新三板，我覺得上午有一個(gè)論壇，讓大家說一個(gè)字，如果我在那個(gè)論壇上我就送一個(gè)詞叫做耐心，王總讓我們談新三板對(duì)我們投資機(jī)構(gòu)的影響，我覺得影響是非常好的，至少對(duì)于我們公司沒有新三板以前，我們是不做這個(gè)投資的，只做并購和IPO，就是因?yàn)橛辛诵氯澹俏覀儸F(xiàn)在公司50多號(hào)人將近三分之一的人在做這個(gè)新三板投資，其實(shí)我們?cè)谧鲞@個(gè)時(shí)候還是因?yàn)樾氯迨袌霰旧韯倓偝闪?，他只是給我們起了一個(gè)頭，我們也不指望他在這個(gè)市場上成立兩年以后大家退出，我們?nèi)匀皇前凑找粋€(gè)VC這么一個(gè)思路來管理我們的新三板經(jīng)濟(jì)。

但是正是因?yàn)橛辛诵氯?，我們?cè)谶@里探討新三板的退出，而且也是我們?nèi)ツ曜龅耐顿Y就是因?yàn)橛辛诵氯?，我們竟然在今年上半年真的退出來了，這個(gè)收益都是超過了100%，所以說我們覺得新三板其實(shí)是給我們很多人提供了流動(dòng)性，只是我們有時(shí)候覺得我們希望在市場還能夠1000股把我們投資的都賣掉，我覺得這個(gè)本身就不現(xiàn)實(shí)，我們是通過了并購，通過了他所謂的轉(zhuǎn)板，這些渠道我們進(jìn)行退出，其實(shí)我們都沒有到退出期，我們是五年期的投資，在投資期我們實(shí)現(xiàn)退出了，實(shí)際上讓我們內(nèi)心來講還是感謝新三板給我們提供了一個(gè)額外的流動(dòng)性，謝謝。

王駿：在新三板的環(huán)境當(dāng)中，在您來看，跟馬總的問題是一樣的，你覺得應(yīng)該是堅(jiān)持哪些東西，但是又新的事物來了，新的市場來了，在這個(gè)市場環(huán)境當(dāng)中又應(yīng)該有哪些創(chuàng)新來去抓住這個(gè)新的機(jī)會(huì)，或者是根據(jù)這個(gè)變化你有沒有調(diào)整打法上的東西，就是堅(jiān)持和創(chuàng)新這兩點(diǎn)是怎么做的？

歐陽浩：謝謝王總，我是歐陽浩，來自于君聯(lián)資本，君聯(lián)資本是聯(lián)想控股下面早期的投資，我們應(yīng)該從01年就開始，一直是堅(jiān)持早期投資一直到現(xiàn)在，那其實(shí)我覺得只要身在投資領(lǐng)域或者是資本市場的，特別是在新三板2014年擴(kuò)融之后都可以感受到新三板對(duì)大家的影響，我記得最開始曾經(jīng)有人就在說，新三板來了之后你們這些VCPE就都沒有了，因?yàn)檫@個(gè)有了新三板，企業(yè)就直接到市場去融資了，還要你們這些機(jī)構(gòu)干什么。所以說其實(shí)每一個(gè)投資機(jī)構(gòu)都會(huì)來研究這個(gè)，我自己在思考新三板到底有什么作用，我自己想他有三個(gè)作用，最基礎(chǔ)的作用就是征信的作用，政府要監(jiān)管，你要披露很多信息你要合規(guī)，征信的作用是對(duì)于上新三板的企業(yè)也好，對(duì)投資的機(jī)構(gòu)也好，對(duì)所有的市場產(chǎn)品，這個(gè)是很重要的一個(gè)功能，因?yàn)橛羞@個(gè)功能在會(huì)改變這個(gè)所有大家的一些決策一些行為。另外還有兩個(gè)功能就是融資和交易，可能融資和交易發(fā)展不那么好，這可能就是一個(gè)發(fā)展過程中的問題，所以就圍繞征信這個(gè)事情我們的影響就有這幾樣。以前我們投的企業(yè)要么上新三板，大家會(huì)覺得沒有用，但是現(xiàn)在我們會(huì)鼓勵(lì)我們的被投企業(yè)上新三板，他上了之后會(huì)得到認(rèn)可，上午有領(lǐng)導(dǎo)講的，新三板企業(yè)他上完之后有銀行愿意給他貸款，有投資人會(huì)來看他了，作為被投資企業(yè)是一個(gè)好事，這是一個(gè)重要的改變。

另外一個(gè)改變大家也發(fā)現(xiàn)，有很多VCPE自己也想上新三板，因?yàn)樽鲞@個(gè)資金感覺的最根本的就是一個(gè)信任的問題，如果你通過這個(gè)市場能夠解決這個(gè)信任的問題，這個(gè)得省多少事，我作為一個(gè)掛新三板的機(jī)構(gòu)我信息都是公開的，我接受政府監(jiān)管，那我在募資我在投資都會(huì)獲得好處，這個(gè)會(huì)給我們的機(jī)構(gòu)帶來很大的影響。那雖然有這么大的影響有什么是不敢的呢，其實(shí)對(duì)于一個(gè)投資機(jī)構(gòu)來說，我們的投資標(biāo)準(zhǔn)是不敢，到現(xiàn)在為止新三板只是我們項(xiàng)目來源之一，但是我們真正在新三板做的投資并不多，這個(gè)也跟我剛才講的理論有關(guān)系，因?yàn)槟阌幸粋€(gè)征信的作用，所以說這些他的估值合理，信息不對(duì)稱他就不一樣，那我們做一級(jí)市場的投資就未必能夠符合他的投資要求，上VCP的投資成本是最高的，他是要求回報(bào)成本是比較高的，既然是一個(gè)公開的公司，你會(huì)尋求更低的這個(gè)正本的資金，所以說這塊地投資方面我們是不會(huì)改變的，不會(huì)要求我們企業(yè)的質(zhì)量。

另外一個(gè)就是不管你是掛新三板也好，你還是去上A股也好在海外上市也好，怎么說，這個(gè)企業(yè)本身的質(zhì)量是最重要的，即使現(xiàn)在新三板他融資或者是不暢或者是交易不是那么活躍，但是其實(shí)你去看那些真正的優(yōu)秀的企業(yè)還是不錯(cuò)的，可以獲得這個(gè)融資，其實(shí)在境外也是這樣，一個(gè)企業(yè)不好再活躍的市場也得不到市場的認(rèn)可，我覺得有兩點(diǎn)不會(huì)改變，我們的投資標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)改變，我們對(duì)企業(yè)的要求也不會(huì)改變，即使上市，我們對(duì)他做優(yōu)秀企業(yè)的要求不會(huì)改變。

王駿：下面有請(qǐng)于志宏總聊一聊，因?yàn)檫_(dá)晨創(chuàng)投是老牌的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)了，會(huì)前我跟于志宏總簡單的溝通了一下，關(guān)于對(duì)市場的開發(fā)，關(guān)于投資理念，請(qǐng)于志宏總聊一聊，募投管退有沒有一些改變或者是咱們的一些打法？

于志宏：大家好我是于志宏，達(dá)晨是比較早的投資機(jī)構(gòu)，到現(xiàn)在我們有16年了，目前管理大概資本是170億，我們有330多家的投資企業(yè)，目前在A股上市，IPO有40多家，新三板有50多家，新三板50多家里面大部分是我們之前投資之后推動(dòng)上的新三板，就是我們其實(shí)在新三板上掛牌企業(yè)去做這種定增也好，再去投資比例很少，因?yàn)樾氯迦ツ晔亲顭岬模?dāng)時(shí)是比較亢奮的狀態(tài)，不光是新三板，包括主板也好二級(jí)市場，當(dāng)時(shí)我們達(dá)晨創(chuàng)投感覺層看這件事情的時(shí)候，因?yàn)槭畮啄甑臍v程我們經(jīng)歷好幾次的輪換，我們本身是有很深價(jià)值理念的心里，去年我們做的什么事，是推動(dòng)我們企業(yè)去新三板去掛牌去融資，當(dāng)時(shí)市場形式非常好，估值很高，熱錢很多，你可以拿到很多的錢，所以說我們很多相對(duì)比較早期的企業(yè)，我們基本上都鼓勵(lì)他們?nèi)ヒ?guī)范，然后去到新三板去募資，這樣壯大自己的實(shí)力，獲得一些先記，這個(gè)是我們做最重要的事情，我們自己內(nèi)部叫做去庫存。

相反在投資標(biāo)地我們更加往早期去走，新三板對(duì)大家的沖擊和影響是比較大的，甚至出現(xiàn)了一些所謂的普瑞（音譯）新三板的概念，我要掛新三板這個(gè)估值就高一點(diǎn)，我們?nèi)ツ暝谛氯宓耐顿Y是非常非常謹(jǐn)慎的，因?yàn)楣乐滴矣X得很不合理，包括去年在二級(jí)市場也一樣的，那我們今年大量的減持而不是增持，策略上我們覺得說其實(shí)你講價(jià)格投資，他其實(shí)還有一個(gè)排名的一個(gè)事，中國的市場還是一個(gè)波動(dòng)型前進(jìn)的，所以說你要做一些平衡做一些策略的調(diào)整，所以說從新三板的角度來講，我們認(rèn)為他長期是一個(gè)非常好的或者是一個(gè)非常有前景的一個(gè)場所，一個(gè)交易場所，就是因?yàn)樗旧砭褪且粋€(gè)市場化的層面，因?yàn)槭袌龌运磥頃?huì)是最有活力，但是你整個(gè)發(fā)展過程當(dāng)中他肯定要有一個(gè)多峰多谷，而且中國的投資者是非常不成熟的一個(gè)群體，我們?cè)诙?jí)市場有很多韭菜，在新三板也有很多的韭菜，那這個(gè)時(shí)候?qū)ξ覀儊碇v新的機(jī)會(huì)又出現(xiàn)了，我們現(xiàn)在更多的把投資這樣的一件事放到了新三板上，這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多，剛才我跟馬總我們?cè)谙旅嬖诮涣鞯臅r(shí)候，就是很多企業(yè)的估值已經(jīng)趨向非常理性化很合理，開始說你感覺到我投資這個(gè)企業(yè)的時(shí)候，心里會(huì)放心了，不能說他以后發(fā)展也好，你上新三板也好上IPO也好，我們是有錢賺的，我們是要做這件事情，我們是一個(gè)商業(yè)行為，這個(gè)時(shí)候我們會(huì)發(fā)動(dòng)精力這方面去選一些優(yōu)秀的標(biāo)地，在這個(gè)寒冬來臨的時(shí)候，作為一個(gè)價(jià)值投資人是非常喜歡寒冬的，這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多好的東西，以很低的價(jià)格去買到他。所以我覺得這個(gè)時(shí)候?qū)ξ矣∠?，包括君?lián)也好，在這個(gè)市場上有十幾年，經(jīng)過這些投資人可能是更冷靜的階段，對(duì)于我們來講是從策略上，在未來的日子里面可能是更多的是對(duì)新三板的企業(yè)有更多的關(guān)注，去篩選其中最優(yōu)秀的標(biāo)地，那可能說從投資策略來講對(duì)我們的影響也會(huì)有這樣的一些，帶來一些更好的機(jī)會(huì)，我覺得是這樣的，包括一些機(jī)構(gòu)也開始進(jìn)行到新三板掛牌，君聯(lián)已經(jīng)做這個(gè)事情了，對(duì)我們來講未來你不能把一件很需要長遠(yuǎn)來運(yùn)作的事情，中國人就是希望快一點(diǎn)，牛市幾個(gè)月走完就算了，新三板是長期的，要一點(diǎn)一點(diǎn)的長起來，慢慢長成大樹。

王駿：于志宏總說的非常好，這個(gè)東西不矛盾，在我看來于總表達(dá)的意思，第一個(gè)，不管市場怎么變化，作為PEVC永遠(yuǎn)要堅(jiān)持的就是成長性，我永遠(yuǎn)是投在企業(yè)，而不是投在哪個(gè)板。那另外于總說，我們每一個(gè)機(jī)構(gòu)的特點(diǎn)和風(fēng)格不一樣，包括也有一些其他的機(jī)構(gòu)說，OK，我不投這個(gè)掛牌之后的企業(yè)，我只投掛牌之前的，有的朋友我們?cè)诹奶斓臅r(shí)候他會(huì)問，說你們天星資本是投新三板是投一級(jí)市場還是投定增，他可能這個(gè)朋友自然的把這個(gè)新三板的這個(gè)所謂的掛牌前和掛牌后直接套用A股的概念，上市之前上市后，一級(jí)辦市場二級(jí)市場，但是在我們來看這塊想跟大家簡單的交流一下，在我看來新三板的掛牌前掛牌后，對(duì)于企業(yè)自身的業(yè)態(tài)或者是他的狀態(tài)來講，對(duì)于投資機(jī)構(gòu)的角度他區(qū)別不是很大，A股上市之后，因?yàn)锳股有硬性的財(cái)務(wù)指標(biāo)，你到三四千萬基本上才能夠去排隊(duì)，符合這個(gè)指標(biāo)之后他的成長性基本上是沒有了，很小很低了，但是我們新三板是重視信息披露，不是特別看中你目前掛牌時(shí)候的靜態(tài)的財(cái)務(wù)指標(biāo)，就是說舉例子，很多的企業(yè)微小的企業(yè)甚至是虧損的財(cái)務(wù)指標(biāo)都可以上，掛上去，我們很多掛牌的企業(yè)還是虧損的企業(yè)，但是他雖然掛上去了他有很大的成長性，即使有很大的成長性還是我們?cè)跀?shù)千家企業(yè)當(dāng)中優(yōu)中選優(yōu)選出來了，那投還是不投，值得不值得投資，我覺得這個(gè)東西不矛盾。不是說我們永遠(yuǎn)要看企業(yè)的成長性，但是這個(gè)市場已經(jīng)跟他掛牌前掛牌后已經(jīng)不是這個(gè)維度的意義了。下面想問一下咱們的任總，我們知道中鈺資本是在醫(yī)藥醫(yī)療這個(gè)行業(yè)井挖的很深的，我們?nèi)迨且粋€(gè)市場的概念，但是我們每一個(gè)機(jī)構(gòu)有一些投資機(jī)構(gòu)做的很精很專，在某一些領(lǐng)域做的很有特點(diǎn)，那任總在您看來，新三板這個(gè)市場跟比如說中鈺資本這種，有深厚的行業(yè)背景行業(yè)特點(diǎn)的這個(gè)機(jī)構(gòu)，您是怎么看，跟這個(gè)市場的變化那有關(guān)系。

任健：好的，謝謝大家，我介紹一下我自己，我是中鈺資本的任健，中鈺資本是一家專注于中國醫(yī)藥醫(yī)療大健康這一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的一家專業(yè)的私募股權(quán)投資機(jī)構(gòu)，我們其實(shí)公司時(shí)間也比較的年輕，大概是2013年我們成立，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)是源于原來九鼎投資核心的醫(yī)藥團(tuán)隊(duì)，然后到今天為止我們中鈺資本大概管理的資金規(guī)模是接近200億人民幣，我們現(xiàn)在有三個(gè)板塊，第一個(gè)板塊就是我這邊負(fù)責(zé)的一個(gè)創(chuàng)業(yè)投資的一個(gè)板塊，第二個(gè)板塊就是我們跟國內(nèi)優(yōu)秀的一些上市公司合組的產(chǎn)業(yè)并購基金板塊，第三個(gè)板塊是我們中鈺資本有自己的實(shí)體的企業(yè)的運(yùn)營，包括我們的新三板和中鈺醫(yī)療控股以及我們的中鈺醫(yī)生集團(tuán)等。中鈺資本有一個(gè)特點(diǎn)，我們除了醫(yī)藥行業(yè)之外，別的行業(yè)我們都是不看的，大家的背景也是從這個(gè)醫(yī)藥行業(yè)里面出身的這么一個(gè)背景，我先講一下我們對(duì)新三板板塊他的出現(xiàn)，對(duì)于我們這樣的投資機(jī)構(gòu)和我們被投資的企業(yè)有什么意義。

第一點(diǎn)，因?yàn)樾氯宓某霈F(xiàn)他對(duì)于為我們這個(gè)投資機(jī)構(gòu)我們的投資者提供了一個(gè)很好的資本市場的一個(gè)平臺(tái)，和我們一些被投企業(yè)他產(chǎn)生了一個(gè)退出的渠道，第二個(gè)其實(shí)對(duì)于被投企業(yè)來講，我們?cè)卺t(yī)藥行業(yè)我們做醫(yī)藥行業(yè)的投資他首先是一個(gè)高門檻，而且時(shí)間周期非常的長，而且是一個(gè)就是高投入的一個(gè)行業(yè)，尤其是現(xiàn)在我們?cè)卺t(yī)藥行業(yè)做創(chuàng)投，很多企業(yè)的產(chǎn)品周期從研發(fā)一直到產(chǎn)品出來要三年五年甚至更長的時(shí)期，這樣的企業(yè)他早期是很難產(chǎn)生好的現(xiàn)金流，只能依靠一級(jí)市場不斷的融資支持他往前的發(fā)展。新三板這個(gè)平臺(tái)出來之后我們投了很多早期成長的項(xiàng)目，他第一點(diǎn)本身是有價(jià)值的，第二個(gè)他通過登陸新三板掛牌成為一個(gè)一家公眾的公司，從市場獲得更多充沛的資金來支持他的發(fā)展，對(duì)于企業(yè)本身的發(fā)展是非常非常有利的，這個(gè)是我們對(duì)這個(gè)新三板他自身的這個(gè)意義和對(duì)企業(yè)的意義，以及對(duì)我們投資機(jī)構(gòu)的意義，這三點(diǎn)來講。

第二點(diǎn)，就是我們?cè)趺纯葱氯瀣F(xiàn)在他發(fā)展面臨的問題，當(dāng)然新三板他時(shí)間也不是很長，大概也就兩三年的時(shí)間，還處于建設(shè)的階段，我們認(rèn)為新三板還是一個(gè)一級(jí)半的市場，在這個(gè)市場里面主要的玩家還是專業(yè)的機(jī)構(gòu)投資者和少數(shù)的這個(gè)高競值的客戶，然后他們還是有一定的專業(yè)判斷能力，所以說注定了新三板的投資他是投資回報(bào)周期還是比較長的，想快速的進(jìn)入快速的出來，現(xiàn)在搏一個(gè)政策的紅利他也是不現(xiàn)實(shí)的，去年我們看到2015年也是上半年每一年有幾百個(gè)產(chǎn)品的成立，這些產(chǎn)品的期限比較短，今年就可能面臨一個(gè)比較高的退出的一個(gè)壓力，所以說也有了我們這次論壇的一個(gè)題目，論現(xiàn)在的情形下怎么做退出，然后對(duì)于我們中鈺資本來說，就是說我們覺得我們來做行業(yè)的投資，還是要基于對(duì)這個(gè)行業(yè)的專業(yè)的認(rèn)識(shí)和一個(gè)判斷，還是秉承價(jià)值投資的理念做這個(gè)投資，相對(duì)心里是比較有底的，如果是單獨(dú)的搏一個(gè)政策的紅利，心里還是比較發(fā)虛的，所以說我們覺得我們還是要堅(jiān)持一個(gè)價(jià)值投資的理念，新三板只是我們?cè)瓉硗兜钠髽I(yè)，他在發(fā)展路徑上的一個(gè)里程碑，有了這個(gè)里程碑他能發(fā)展的更好，但他不是終點(diǎn)，要往前發(fā)展，謝謝大家。

王駿：多謝任總，任總表達(dá)的觀點(diǎn)幾位老總也提到了，咱們做投資有一句話，只要你投到好的企業(yè)，退出你不用考慮他去哪個(gè)板的，去三板也好，去IPO也好，就是從我們單純投資的角度，投資理念的角度還是永遠(yuǎn)要抓住好的企業(yè)，只不過新三板他給這個(gè)我們選企業(yè)，給我們篩企業(yè)他透明的程度，規(guī)范的程度，包括這個(gè)我們跟企業(yè)的展示等等等等，他提供了很多的便利，在這個(gè)VC、PE跟企業(yè)之間搭建了很好的橋梁而已，他絕對(duì)不是說我如果是有這個(gè)市場的，我就可以放開投資，包括您剛才說的將來到底這個(gè)市場的主要的參與主體投資者是誰，在我來看絕對(duì)就是以PEVC為代表的，當(dāng)然還有將來可能公募基金也會(huì)進(jìn)場，就是一句話專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)，那我們的個(gè)人投資者可以通過專業(yè)投資機(jī)構(gòu)間接進(jìn)入到這個(gè)市場，而且我想不久的將來不光是新三板，基于新三板的一個(gè)引導(dǎo)的作用，將來我們中國所有的資本市場應(yīng)該趨同于這個(gè)，都是一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者為主，散戶為輔的市場，這個(gè)才是健康成熟的市場。那我想問一下咱們蘇亞蕾總，華興資本不光是我們投資，還有我們投行業(yè)務(wù)也是大家公認(rèn)的，做的頂尖的，在我們?nèi)锩?，比如說包括從投資的角度，包括從投行業(yè)務(wù)的角度可以聊一聊我們跟這個(gè)市場的一個(gè)關(guān)聯(lián)的關(guān)系，就是這個(gè)市場對(duì)于咱們業(yè)務(wù)的一個(gè)影響。

蘇亞蕾：謝謝主持人，我是華興資本的蘇亞蕾，我簡單介紹一下我們?nèi)A興資本，可能做互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)比較了解我們?nèi)A興資本，我們是一個(gè)私募領(lǐng)域的一個(gè)投行，然后同時(shí)我們目前也有我們的美元基金也有人民幣基金，投資這一塊也是我們的一塊業(yè)務(wù)，我們前幾個(gè)月剛在國內(nèi)拿到了A股券商的牌照，從未來發(fā)展來看我們可能要覆蓋從互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)這個(gè)理論，從A輪B輪C輪以及到后面整個(gè)鏈條，當(dāng)然也包括我們投資業(yè)務(wù)整個(gè)鏈條的業(yè)務(wù)鏈，這個(gè)是我們簡單的介紹一下我們這個(gè)華興資本。

另外回應(yīng)一下我們主持人的問題，其實(shí)對(duì)于我們投行以及，就是新三板出來之后對(duì)于我們投行以及投資這邊的理念上面的影響，然后我自己的一個(gè)感覺是，包括跟一些我們，因?yàn)槲覀冏鐾缎械臅r(shí)候其實(shí)跟境內(nèi)很多的PE機(jī)構(gòu)進(jìn)行交流，大家我覺得主流的觀點(diǎn)是說，三板是給我們多了一個(gè)退出的路徑，但是在做投資的時(shí)候其實(shí)我們更多的還是在看行業(yè)看公司看他的資質(zhì)是什么，OK，你跟我講多了一個(gè)三板的退出，這個(gè)只是增加了這么一項(xiàng)而已，但是核心沒有變，因?yàn)槲覀內(nèi)A興人自己話來說，我們做這個(gè)投資，包括我們?nèi)嗣駧呕?，我們現(xiàn)在其實(shí)去年開始有很多互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，然后有很多我們自己也跟投了，我們選這些企業(yè)的時(shí)候，可能給我們講的故事是市場A股，我本身是做投行出來的，我覺得上A股目前的政策環(huán)境下他有多難，但是這一塊在我們投他的時(shí)候并不是你退出路徑這一塊，并不是我們最關(guān)心的一樣?xùn)|西，用我們?nèi)A興自己的話來說，首先我關(guān)心他的賽道是什么，就是說他在這個(gè)細(xì)分行業(yè)是什么，在這個(gè)賽道里面我開始選馬，我可能會(huì)選他最優(yōu)秀的，比如說前兩家，我看到的是他未來成長的空間，公司在發(fā)展過程當(dāng)中會(huì)遇到一些問題，那作為一個(gè)優(yōu)良公司的話，我們?cè)敢馄鋵?shí)用我們手里的資源提供支持讓他成長更快一點(diǎn)，我相信對(duì)于這樣優(yōu)秀的公司他成長吸收之后，退出不管是A股還是三板，這個(gè)不是特別大的問題，所以說我覺得其實(shí)首先回到剛才第一個(gè)問題，總結(jié)一下三板的出現(xiàn)對(duì)我們投資理念來說，沒有一些根本性的理想，是我們投資的時(shí)候多了這么樣的一個(gè)退出的選項(xiàng)，我覺得是一個(gè)加分項(xiàng)。

第二個(gè)，我想來聊一個(gè)話題，其實(shí)是怎么去看，就是站在我們投資人或者是投行的角度來說怎么看三板，三板這個(gè)市場，我以前在國內(nèi)做的很長時(shí)間的A股，我覺得他首先的A股是不一樣的，投資人A股這邊叫做我們股民，這邊叫做投資人，大家這個(gè)構(gòu)成不同決定其實(shí)兩個(gè)市場是完全不同的，A股我們說散戶是散戶，是韭菜市場，但是在我們?nèi)暹@邊還是比較專業(yè)的，帶來的一個(gè)問題來說，可能是大家會(huì)在想，就是今天上午包括剛才也都在講三板流動(dòng)性的問題。如果說我們?cè)偃ツ萌迦ズ图{斯達(dá)克對(duì)比的話，其實(shí)我記得好象三板剛剛推出的時(shí)候有人講，說這個(gè)就是中國的納斯達(dá)克，我覺得三板納斯達(dá)克也不一樣，就是首先就是說，你看紐交所和納斯達(dá)克后面這個(gè)投資人上面，其實(shí)重合度是很高的，但是你能在我們國內(nèi)三板的角度你能說跟A股的重合度很高嗎，這個(gè)完全是不一樣的。所以說三板和A股不一樣，和納斯達(dá)克不一樣，他的特點(diǎn)是什么，我覺得是四個(gè)字兩個(gè)詞來形容，這個(gè)是我們看設(shè)計(jì)三板提出比較準(zhǔn)確投資路徑的時(shí)候我們判斷一些項(xiàng)目很關(guān)鍵的東西，一個(gè)就是三板的特征一個(gè)叫做投部，另外一個(gè)特點(diǎn)我們是叫做他長尾，什么意思，就是說在這個(gè)市場里面你會(huì)發(fā)現(xiàn)10%左右，最多不會(huì)超過20%，大概這樣的一些大量的公司他集中在頭部，這部分他交易的活躍度，他的融資量，引起大家的關(guān)注其實(shí)是最高的，粗略的應(yīng)該是上上個(gè)月的時(shí)候看過一個(gè)數(shù)據(jù)，我簡單的可以對(duì)應(yīng)一下，頭部對(duì)應(yīng)我們的創(chuàng)新層，創(chuàng)新層在整個(gè)融資里面大概是50%多，他的融資金額在整個(gè)三板市場里面的占比，而且從他的交易的換手率來講，具體的數(shù)我記不清了，但是數(shù)還是很高的，這個(gè)頭部的特點(diǎn)是非常明顯的，頭部積累了很大的優(yōu)勢。長尾就是生產(chǎn)比較多的公司，這一塊大家對(duì)他的關(guān)注度，包括他的投資熱情就沒有那么高，這個(gè)是這個(gè)市場的一個(gè)特點(diǎn)，那基于這樣的一個(gè)特點(diǎn)我們?cè)谶x這個(gè)涉及三板作為退出這些公司我們會(huì)比較精選在頭部特征比較明顯的公司，這些公司其實(shí)簡單來說，有一個(gè)不成熟的一個(gè)想法，也是之前跟投資人交流的時(shí)候大家一個(gè)想法，這個(gè)也拿出來探討一下，不代表華興的觀點(diǎn)也不代表我個(gè)人的觀點(diǎn)，但是我覺得是有一定的道理。

就是說怎么選擇有價(jià)值的公司，一個(gè)大家叫做小而美的公司，小而美美在哪兒，是業(yè)績?cè)鲩L很漂亮，整個(gè)公司的規(guī)模也不是特別大，在細(xì)分的行業(yè)里面還是龍頭，這樣的話他這樣的公司本身業(yè)績是有支撐的，然后另外一個(gè)船小好調(diào)頭，你做各種資本運(yùn)作也是比較好的。還有一類公司我們當(dāng)時(shí)一直在想提一個(gè)概念，那個(gè)概念其實(shí)是叫做一種具有保險(xiǎn)功能和一個(gè)看漲期權(quán)的這些公司，這些公司的特點(diǎn)就是，他本身是一個(gè)行業(yè)的一個(gè)龍頭，規(guī)模也比較大，他的保險(xiǎn)功能在哪里，如果說我買未來的政策紅利不出來，大不了我自己停牌我去上A股，這個(gè)是最后一個(gè)保險(xiǎn)的功能。還有一個(gè)看漲期權(quán)這一塊的一個(gè)概念是什么，是叫做說大概預(yù)計(jì)會(huì)有三板的一些政策紅利在里面，然后我投這樣的公司未來我是可以享受到這樣的政策紅利，會(huì)有一個(gè)政策紅利的看漲期權(quán)，這個(gè)是我們之前交流有這樣的一個(gè)觀點(diǎn)拿出來跟大家分享一下，謝謝。

王駿：好的，非常感謝。剛才蘇總跟大家聊的時(shí)候提到一個(gè)詞，說頭部的效應(yīng)，咱們假設(shè)如果是A股像三板可以打開上市的節(jié)奏，其實(shí)他也可以形成頭部的效應(yīng)，這個(gè)是必然客觀的規(guī)律，如果你讓所有的企業(yè)，中小企業(yè)也好，平等的給他一個(gè)平等公開公平公正展示自己的平，讓他自己上去跑，給他非常好的平臺(tái)展示自己，這個(gè)永遠(yuǎn)是少數(shù)，永遠(yuǎn)是10%，5%，這個(gè)是沒有問題的，只不過新三板先走了一步而已，這個(gè)是走的很好的。非常感謝各位老總的發(fā)言，今天我結(jié)合各位老總的觀點(diǎn)把我們今天的這個(gè)話題做一個(gè)簡單的總結(jié)。

新三板來了，是一個(gè)新生的事物，他對(duì)于企業(yè)，對(duì)于投資機(jī)構(gòu)，甚至對(duì)很多的參與者，不同角度的參與者都會(huì)有多多少少的影響，他的影響是好是壞，是多是少，我們先不說。那從我們投資機(jī)構(gòu)的角度，我想怎么能夠做好，怎么看待他的影響，怎么去適應(yīng)他的影響，怎么去應(yīng)對(duì)這個(gè)變化，我想最關(guān)鍵的可能也是各位老總剛才表達(dá)的意思，就是說兩個(gè)方面了，第一個(gè)是堅(jiān)持，第二個(gè)是創(chuàng)新，我們不是說這個(gè)市場來了我們就完全放棄自己的原則，我們要有自己堅(jiān)持的東西，但是新的事物出來了，我們又不能視而不見，我們要知道他的這個(gè)運(yùn)行的規(guī)律，要適應(yīng)他運(yùn)營的規(guī)律，畢竟我們是在這個(gè)市場當(dāng)中，我們是要通過這個(gè)市場，或者是通過其他的資本市場要退出的，所以說我們還要研究這個(gè)市場的特點(diǎn)。那堅(jiān)持我們?cè)趺磮?jiān)持，我們最重要的就是還是剛才說的，三個(gè)字，抓住企業(yè)的成長性，在這實(shí)際上就是要希望大家做到什么呢，忘掉新三板，優(yōu)中選優(yōu)，說白了就是這個(gè)樣子。

那創(chuàng)新，實(shí)際上新三板對(duì)于PEVC有很多的影響，大家也都討論了，對(duì)于我們篩項(xiàng)目選項(xiàng)目相對(duì)來說有一些退出的周期，包括我們投資的整個(gè)的這個(gè)鏈條，募投管退多多少少有影響，但是還有一點(diǎn)，基于這個(gè)新三板跟這個(gè)我們?cè)瓉淼倪@個(gè)A股的資本市場他的整個(gè)的核心的箭桿邏輯是不一樣的，這個(gè)市場重視的是信息披露，讓投資者用腳投票，我不做太多人為主觀的判斷，如果是這個(gè)樣子的話，反而從這個(gè)角度反而會(huì)對(duì)于這個(gè)投資，投資這個(gè)行業(yè)，特別是咱們做創(chuàng)投這個(gè)行業(yè)會(huì)有深遠(yuǎn)的影響，這個(gè)影響我相信應(yīng)該是更多是正面的，為什么這么說，他如果是這種監(jiān)管思路的話，OK，那過去我們說A股，首先十幾個(gè)人發(fā)生變更，同業(yè)競爭，各種各樣的條條框框，我們看這個(gè)企業(yè)首先看他投不投，首先我們判斷的依據(jù)是看他有沒有硬傷，如果能上市就能夠賺錢，因?yàn)檫^去是有一個(gè)制度的一個(gè)利差的，是有市盈率的差的，現(xiàn)在這個(gè)差沒有了。新三板的邏輯正好倒過來了，我把這個(gè)門打開，你大的小的是蘿卜還是白菜你都能上來去吆喝自己，至于投資者能不能看好，那是你自己的事，所謂過去的硬傷，大家也知道，剛才說的同業(yè)競爭，你就如實(shí)告訴投資者，我是有的，或者是我過去犯過什么錯(cuò)誤，但是前提你不要造假，基于這一點(diǎn)我們創(chuàng)投神態(tài)也要改變，現(xiàn)在可以促進(jìn)我們真正回歸到價(jià)值投資，我們本身就是以后在堅(jiān)持，不是說中國的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)不喜歡做價(jià)值投資，還是有制度原因，如果有好的制度可以真正引導(dǎo)我們這些創(chuàng)投能夠真正回歸到做價(jià)值投資，我覺得這個(gè)新三板的這個(gè)推出會(huì)對(duì)整個(gè)的這個(gè)中國的投資界或者是創(chuàng)投界實(shí)際上有非常大促進(jìn)的作用，基于新三板整個(gè)的行業(yè)我覺得會(huì)蓬勃的發(fā)展，當(dāng)然我們要做好我們堅(jiān)持的地方。

說到這我們最后一句話，就是希望我們?cè)谧母魑?，包括我們所有的投資機(jī)構(gòu)的朋友，就堅(jiān)持好那兩點(diǎn)，一個(gè)是堅(jiān)持一個(gè)是創(chuàng)新，我們把這兩點(diǎn)做好，然后一塊來迎接21世紀(jì)的最大的一場資本盛宴，謝謝大家。