英雄互娛黃勝利:新三板投資不要只關(guān)注市場套利

2016/11/13 14:03      韓廷賓

 挖貝網(wǎng)訊 11月13日消息,由讀懂新三板和中信建投證券聯(lián)合主辦、融資中國協(xié)辦、騰訊財經(jīng)獨家戰(zhàn)略支持的“NICC 2016中國新三板投資者大會”今日在北京舉行,挖貝網(wǎng)作為官方合作媒體,對大會進行了全程圖文直播。

本次大會緊跟新三板市場動態(tài),以“否極泰來,投逢其時”為主題,特邀頂級投資者進行深度思考,從宏觀角度再定義新三板,尋求新三板投資終極制勝之道。

英雄互娛CFO黃勝利在大會上表示,要想在新三板投出百倍公司,就得既有市場套利,也得有產(chǎn)業(yè)套利。

黃勝利進一步表示,A股市場快進快出的投資模式,根本就不適合做新三板。在新三板要做好長期持股的準備,與時間為伴。

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英雄互娛CFO黃勝利(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)

以下為黃勝利的講話:

新三板是一個成長期的舞臺,我那天簡單算了一下?lián)Q手率,大概是幾十個億,流通性并不好。

市場流通性不好,還可以繼續(xù)投資新三板,這是一個典型的高增長企業(yè)上市前投資貼標,大家看了就有一個感覺,這事跟我們在座的絕大多數(shù)人都沒關(guān)系,因為全是特別有名的機構(gòu),有一個算一個,都是在整個基金圈里非常硬的機構(gòu)。這幾乎涵蓋了中國最牛的所有投資機構(gòu),還有海外的投資機構(gòu)。

現(xiàn)在的企業(yè)上市越來越晚,我們看騰訊上市的時候大概市值9億美元,現(xiàn)在大概2500億美元,在二級市場有一個非常高倍數(shù)的機會。百度也是一個幾十倍的成長的機會,谷歌相對少一點,最少的是阿里巴巴,其實已經(jīng)上了一段時間了,兩年多了,只有34%。給我們真正的中小投資者提供的投資機會是越來越少。

這里邊可能透露出兩個問題,一個問題其實在美國曾經(jīng)一度很多中產(chǎn)投資者就已經(jīng)站出來講,說投資的金融財富的民主化已經(jīng)不存在了,像前一段時間提那個金融能夠普惠,就是普惠金融?,F(xiàn)在市場跟不上就已經(jīng)上市了,這其實也是監(jiān)管造成的,監(jiān)管的成本越來越高,很多中小企業(yè)不能負擔,其實他們一路在找私募,私募的成本低,用私募的辦法跑到很高的市值再上市,我們新三板本來走一條還算可以的路,現(xiàn)在走得有點偏。

我們現(xiàn)在基礎層的企業(yè)監(jiān)管非常麻煩,仍然用特別復雜的一套監(jiān)管,包括募集資金的操作方法,這些都是在這個階段的企業(yè)往往是負擔不了的費用,讓他們?nèi)プ鲞@個。我覺得這本來就是有點不合常理。

在2015年7月8日很多問題都不符合新三板現(xiàn)在的上市要求,無論是財務監(jiān)管、政策法規(guī),包括現(xiàn)在制度法規(guī)給企業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)造機會。這些創(chuàng)業(yè)企業(yè)如果不走新三板,我們其實沒有什么投資機會。剛才說看著新三板不好,至少新三板上有很多以前不錯的企業(yè),人家正經(jīng)掛上新三板了,給我們買的機會了。我們有500萬金融資產(chǎn)可以買個一千股、兩千股,實際上這是一個巨大的機會出現(xiàn)了。

前一段證監(jiān)會副主席李超也講過,關(guān)于目前9000多家掛牌企業(yè)中,中小企業(yè)占比和私募基金的占比。目前有很多技術(shù)處在不同的階段,但實際上最好的投資領(lǐng)域,要么就是剛剛概念出來,大家有各種憧憬。要么這個概念回落,但是基本上離成熟期和收獲期還很遠,整個VC進入是在產(chǎn)業(yè)上來講是非常好的投資的時點。

投資要有產(chǎn)業(yè)思維,不要光想著套利,產(chǎn)業(yè)的市場套利,中間的風險其實還是非常大。去年和前年做得最最紅火的拆VIE案例,今年只有幾家,其他家都撤了,所有能擺在眼前的利潤越來越有可能不存在、攤消掉,被大家稀釋掉。

這兒講了VC進場的時間點的選擇。另外我們看看VC的方法論,前兩天IDG的熊曉鴿熊總做了闡述,我稍微修改了一下。

一家企業(yè)護城河是否夠深,中國的護城河就是資源的稀缺性形成的定價權(quán)、牌照、其他資源,還有資源的穩(wěn)定性。1999年牌照本身就非常稀缺,現(xiàn)在支付牌照、券商牌照都很稀缺,這也是一種掙錢的方法,只要有牌照就可以做很多事,這是中國的尋租市場造成的。

另外一種是商業(yè)競爭行為比較強。比如說咖啡館,它的技術(shù)、消費服務在消費者心目當中有默認的優(yōu)勢,這是它自己的護城河。但也要看他是不是可持續(xù)和可替代性,比如說我們前一段時間研究支付公司,他們也做得很好,他們也有自己的細分市場,但是在整個互聯(lián)網(wǎng)的大潮下出現(xiàn)了像支付寶、淘寶這樣的主力場景情況下,支付的主要場景被人家占領(lǐng)了,他就被壓占其他場景,最后就被邊緣化。這種可持續(xù)性和可替代性大家有興趣可以看一看各個行業(yè)的門檻。

有一個事情很重要,很多VC很多情況下看得是企業(yè)的團隊,不怕沒好事,就怕沒好人,就是找團隊。我們新三板投資的時候,是不是真正地分析了企業(yè)創(chuàng)業(yè)的背景,大家做沒做?大家可以自己分析一下。

團隊老大,一個是能力如何?人品如何?能力就是他能不能掙錢,人品就是他掙錢能不能跟你分,這是很實在的兩個點。另外,你也可以看團隊其他的人有沒有相關(guān)的經(jīng)驗,比如說二把手,如果二把手很強,說明這個人整體感召力很強,有人能進來,非常不錯,團隊很重要。

另外,團隊成員是不是彼此磨合時間足夠長?如果他們磨合過一段時間在一起做了幾年了,他們之間做事情有了默契,在利益上、價值觀上容易形成共識,這樣做的東西就比較好。還有就是團隊的占股比例,比如說前一段時間萬科的故事,團隊占比實在太低了,團隊有其他想法,股東掙錢就比較差一點。“不怕沒好事,就怕沒好人”,就是這樣的。實際上我們投的很多東西都是投的團隊,比如說易融、九城都是這樣的,當時投資的時候干的根本不是現(xiàn)在的事,后來轉(zhuǎn)型,這就屬于團隊能力比較強。

商業(yè)模式這件事情,我們認為有兩個部分,一方面商業(yè)模式一部分是業(yè)務價值,你這個東西提供給用戶,是不是用戶真正有需求?比如說微信,早期的項目我們要先看看他們有什么需求。另一方面就是看公司商業(yè)價值怎么變現(xiàn),谷歌早期變現(xiàn)沒有找到自己的方法,關(guān)聯(lián)上廣告一下子就起來了,這是付費模型。我們看用戶是否愿意為谷歌是最大的小廣告平臺付費,人家形成了具體的意義,這個付費意愿就清楚了。

還有它的資本模型是否清晰?前端要針對付費結(jié)果,還有一個后端,是一個兩面的平臺生意,有沒有一面的生意呢?比如說小游戲,或者典型的一面的生意,比如說大V他可以給我大RMB,小用戶沒錢的可以小玩,這個是非常好的模型。

毛利率也是一個問題,我們可能看到很多時候很多公司CEO都很好,團隊都很好,仔細算一下這個公司可能永遠盈利不了,因為它毛利率不高,尤其是在最后沖刺上市的那一步,它的稅等等馬上就會顯現(xiàn)出來。

選公司的選了,我們看VC怎么做自己的投資組合。他們做投資組合的邏輯是,投下一個公司之后,把這個企業(yè)從一開始就往上推,推到公司真正把估值兌現(xiàn)、往前走,這過程當中他投了無數(shù)個公司,廣種薄收,要么是多領(lǐng)域投資,要么是分散領(lǐng)域投資,全跑道投資,這是他自己的一方面。

有一種方法是重點加磅,他一旦發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)大規(guī)模開放,已經(jīng)過了拐點的時候,他就可以加磅,收益就很高了,企業(yè)融資的第一時間我就知道了,做好投資組合。

還有一種是且戰(zhàn)且退,比如說我們在做第一的項目,現(xiàn)在整個公司的基本面就很舒服。廣種薄收就發(fā)現(xiàn)自己能做到,所有的創(chuàng)新型企業(yè)都投了,重點加磅他還有子彈去加磅,一旦第三方愿意接棒的時候是不是可以分一部分收益出來。

我對新三板投資的一些建議,剛開始你不能只執(zhí)著于市場套利,實際上一個做得好的公司既有市場套利又有產(chǎn)業(yè)套利的價值,我想過像騰訊、百度,或者在中國高速成長的互聯(lián)網(wǎng)公司,他以低價格上市,上市之后給公眾帶來巨大的投資機會,否則不可能拿到回報。

中國的人民幣投資市場上投出超級平臺,因為這個事情是一個悖論,我們做三維互聯(lián)網(wǎng),成長一定是產(chǎn)業(yè)的價格戰(zhàn),犧牲利潤最多,這個跟中國市場的好惡是完全相悖的,我們在這種價值情況下,能夠和那些玩命花錢砸錢跑出來的市場能爭搶地位就已經(jīng)很了不起了。

可以尋找一些已經(jīng)完成了產(chǎn)業(yè)整合的細分市場,尤其是現(xiàn)在社交互聯(lián)網(wǎng)的增長進入到平臺期的時候,其實在某些領(lǐng)域已經(jīng)形成了它的細分整合。比如像我們看到的公司,在婚介的平臺上已經(jīng)形成了自己的壟斷,沒有別人搶它的份額,新的社交網(wǎng)絡增長也沒有替代他,他其實已經(jīng)形成了自己的領(lǐng)域,這個公司就可以投資,它確實是有可投資的潛力。垂直的內(nèi)容提供方,平臺商的小平臺、細分市場的領(lǐng)袖這些都可以看一看。這個東西沒有贏家通吃那回事,你自己控制好風險就可以。

在產(chǎn)業(yè)方向上,面向消費者領(lǐng)域,我覺得貼近消費者領(lǐng)域自己的判斷,我們要看一下幾個點,消費互聯(lián)網(wǎng)最簡單,你去扮演消費者,你要看他的用戶體驗,你覺得好就可以,面對企業(yè)要做一些訪談。我剛才講了投資一些成長性的股票,所有的不合規(guī)、所有的不穩(wěn)定,但是他自己的團隊應該是穩(wěn)定的,比如說VC投項目,只要是有人創(chuàng)業(yè),一定是撒錢。公司的發(fā)展歷史也是要關(guān)注,我們看到一個拐點開始加大,這個公司歷史上曾經(jīng)走過了一個拐點,這是我們覺得應該關(guān)注的幾個地方。

然后是投資新三板的心態(tài),做新三板的投資,做主板的模式不適合新三板,這個事再怎么努力也不可能實現(xiàn)主板那個流動性。因為要想實現(xiàn)主板的流動性,公司的成本一定會向上,合規(guī)成本向上之后,公司可投資的標的也會減少,這是一個悖論。

既然沒有主板的投資模式之后,我們要好好研究做好長期持股的準備,與時間為伴。這個事情我們看看能不能真正地發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在其實去年和前年的新三板高速增長造成一批牛的企業(yè)進入到新三板里來,我們認為圈里還是比較好的企業(yè)進入了新三板,這個時間點參加交易,拿一點股票還是值了,掙得差不多了且戰(zhàn)且退?,F(xiàn)在很多新三板的產(chǎn)品現(xiàn)在連本金都沒有,這事還很值得商榷。

同樣,有一些機構(gòu)去做新的產(chǎn)品,我們也會買一些股票,比如說騰訊,它自己看好微信這個市場,在這個領(lǐng)域里你對微信的判斷是很明確的,你可以持股。這個就造成了你的投資機會,反正別人不賣你是沒有機會買的,這個是我們一些VC的觀點來看我們做新三板的投資。

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