6月24日消息,拉手網(wǎng)投資人兼董事、麥頓投資創(chuàng)始合伙人邱立平近日接受騰訊科技專訪,就投資拉手網(wǎng)背后故事、團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站前景等話題展開交流。邱立平指出,拉手網(wǎng)獲得的上億美元投資并非浮夸。
邱立平指出,Groupon肯定不是旁氏騙局,是實(shí)實(shí)在在的生意,團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站未來會(huì)有很好的前景。他還指出,目前國(guó)內(nèi)團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站已經(jīng)到了洗牌階段,下一個(gè)階段就是“輕舟已過萬重山”。
拉手1.1億美元非浮夸
據(jù)了解,自去年3月成立以來,拉手網(wǎng)8個(gè)月內(nèi)就獲得兩輪近6000萬美元融資。不僅如此,拉手今年4月份再度獲得麥頓投資、歷峰集團(tuán)在內(nèi)的1.1億美元融資,三輪融資規(guī)模達(dá)到1.65億美元。拉手網(wǎng)甚至一度被說成是浮夸的典型。
對(duì)此,已成為拉手網(wǎng)董事的麥頓投資創(chuàng)始合伙人邱立平表示,拉手第三輪1.1億美元融資并沒有浮夸。這中間麥頓投資了大概2/3,接近8千萬美元。
談及投資拉手緣由時(shí),邱立平認(rèn)為,團(tuán)購(gòu)模式比較好,所以想投資這一領(lǐng)域。“我當(dāng)時(shí)有兩個(gè)選擇,一個(gè)是投資一個(gè)估值便宜的企業(yè),另一個(gè)選擇是投資行業(yè)老大,從做生意的角度來說,我寧可買貴,不可以買錯(cuò),買股票也是這樣。”
目前包括美團(tuán)網(wǎng)、滿座網(wǎng)等團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站均在洽談融資,不過,邱立平指出這仍是上一輪融資的持續(xù),只不過拉手是最早完成的一個(gè)。“我們動(dòng)作非常快,我們不到一個(gè)月錢就進(jìn)去了。”
邱立平認(rèn)為,目前團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)已經(jīng)進(jìn)入洗牌階段,洗牌意味著真正團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站不會(huì)超過100家,可能慢慢不超過20家,最后慢慢不超過10家生存下來。從投資人角度看,團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)將進(jìn)入“輕舟已過萬重山”階段。
Groupon不是“龐氏騙局”
最近美國(guó)團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)領(lǐng)頭羊Groupon提交了IPO申請(qǐng),不過Groupon自2008年創(chuàng)辦至今,該網(wǎng)站的累計(jì)運(yùn)營(yíng)虧損已達(dá)到5.402億美元,燒錢模式很受爭(zhēng)議,美國(guó)投資人甚至指出,Groupon并沒有創(chuàng)造價(jià)值,運(yùn)作模式就像是一場(chǎng)“龐氏騙局”,并將在5年內(nèi)瓦解。
對(duì)此,邱立平作出回應(yīng),稱Groupon是實(shí)實(shí)在在的生意,在3個(gè)月或6個(gè)月之內(nèi)用戶數(shù)量增加、收入增加是實(shí)實(shí)在在的數(shù)據(jù)。在他看來,團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站現(xiàn)在還是最早的雛形階段,未來則很可能添加很多新的業(yè)務(wù)形態(tài)。
“可能在以后,你會(huì)說拉手CEO吳波是靠團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站發(fā)家的,但那時(shí)候的拉手不一定就是純粹團(tuán)購(gòu)的概念。未來則很可能添加很多新的形態(tài),甚至賣衣服,賣化妝品。”
邱立平以新浪為例說,新浪最早的技術(shù)很簡(jiǎn)單,就是一群人上傳新聞到網(wǎng)上,但現(xiàn)在同樣的模式就吸引不了那么多人的點(diǎn)擊,而且新浪也已經(jīng)加入了微博等不同元素。
投資行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈 PE介入早期投資
值得注意的是,邱立平也感嘆現(xiàn)在VC和PE競(jìng)爭(zhēng)越來越激烈,麥頓投資原來做的是中后期,但現(xiàn)在隨著早期項(xiàng)目投資金額越來越大,逼迫著這些公司投資項(xiàng)目也開始往前走。
“你過去是割麥子,別人把麥子種好,長(zhǎng)到一定程度去割,后來發(fā)現(xiàn)麥子長(zhǎng)好別人都去割掉。所以干脆我們自己也種一些麥子?;蛘吣闵晕⒃偻霸缙谝稽c(diǎn)。就是說很多基金開始從PE往前走做VC。”
邱立平指出,相當(dāng)于投資早期的VC來說,投資中后期的PE有管理企業(yè)經(jīng)驗(yàn)優(yōu)勢(shì),對(duì)資本市場(chǎng)的把握方面非常有經(jīng)驗(yàn)。從目前來看,中國(guó)VC和PE格局,還沒有到一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代,因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)還在增長(zhǎng)階段。PE和VC都還有很多機(jī)會(huì)。
“但是任何行業(yè)還是一個(gè)二八原則,最終80%的PE/VC會(huì)慢慢消失,剩下的20%才會(huì)真正的立足。”邱立平以一句話總結(jié):還是一句老話,沒有不賺錢的行業(yè),只有不賺錢的公司,不賺錢的企業(yè)。
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以下是專訪拉手網(wǎng)投資人邱立平實(shí)錄:
騰訊科技:您是麥頓投資的創(chuàng)始合伙人,常駐北京?,F(xiàn)擔(dān)任天合光能(NYSE:TSL)、冠亞電源、博碩光電以及拉手網(wǎng)董事。能否透露一下目前怎么的基金規(guī)模有多大?
邱立平:我們第一期、第二期加起來是將近五億美金,我們同時(shí)投了16個(gè)項(xiàng)目,在美國(guó)納斯達(dá)克有三個(gè),紐約交易所有一個(gè),在香港主板有一個(gè),我們投的規(guī)模從剛才講的一百多萬美金到最高有七八千萬美金。
拉手第三輪1.1億美元投資非浮夸
騰訊科技:麥頓在2004年投資了分眾傳媒,后來又在2007年投資了華視傳媒,能不能透露一下這兩個(gè)項(xiàng)目的投資回報(bào)率有多大,目前又投資了哪些企業(yè)?
邱立平:分眾回報(bào)率有十幾倍,華視也有幾倍。我們也在今年4月投資了拉手。我們投入1.1億美金,這個(gè)數(shù)字跟媒體上公布的數(shù)字是一致的。
騰訊科技:很多人說拉手獲得1.1億美元是浮夸的數(shù)字?
邱立平:是真的。是1.1億美金,這1.1億美元里面其中麥頓投資和全球著名奢侈品牌集團(tuán)之一的歷峰集團(tuán)投資了大概2/3,剩下的是前幾輪投資人跟的。
騰訊科技:中國(guó)有那么多的團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站,但為何您最終選擇投資了拉手網(wǎng)?
邱立平:我們認(rèn)為團(tuán)購(gòu)這個(gè)模式比較好,所以想投資,我有兩個(gè)選擇,一個(gè)是我選一個(gè)便宜一點(diǎn)的,還有一個(gè)選擇就是我選一個(gè)老大,我覺得從做生意的角度來說,我寧可買貴,不可以買錯(cuò),買股票也是這樣。
我覺得拉手網(wǎng)在當(dāng)時(shí)收入和其他網(wǎng)站相比已經(jīng)明顯有大概三倍的差異,從收入的角度,到今天他其實(shí)還是老大。
團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)已到洗牌階段
騰訊科技:最近有報(bào)道稱團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的階段,團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站開始銷售停步,與團(tuán)購(gòu)網(wǎng)大規(guī)模投放廣告形成鮮明對(duì)比。目前,資金鏈趨緊的團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站,普遍都在搶著新一輪的風(fēng)險(xiǎn)投資,也有投資者表示,在團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站洗牌的現(xiàn)階段,除非已有投資,迫于拿回成本的壓力,很難再進(jìn)行新的投資。您是看待目前這個(gè)市場(chǎng)的?
邱立平:團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站是到了一個(gè)洗牌的時(shí)候,大家看到團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站很熱鬧,但從整個(gè)發(fā)展角度講,還是處于初期階段?,F(xiàn)在這階段就是一個(gè)開始洗牌階段。網(wǎng)上一直說千團(tuán)大戰(zhàn),其實(shí)這是一個(gè)夸大的數(shù)字,因?yàn)槟悴荒馨岩粋€(gè)人、兩個(gè)人也作為真正的團(tuán)隊(duì),應(yīng)該說有一定的規(guī)模的團(tuán)購(gòu)企業(yè)沒有那么多的。
其實(shí)現(xiàn)在團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)進(jìn)入這個(gè)第二個(gè)階段,確實(shí)是在洗牌的階段,洗牌意味著真正團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站不會(huì)超過100家,可能慢慢不超過20家,最后慢慢不超過10家生存下來。簡(jiǎn)單看下來是一個(gè)很壞的事情,但是從我們投資人的角度看,我認(rèn)為這是一個(gè)好事兒,說明我們馬上要進(jìn)入下一個(gè)階段,下一個(gè)階段就是輕舟已過萬重山。
現(xiàn)在很多事情,從格局上已經(jīng)慢慢清晰,我自己也做了一個(gè)判斷,比如說會(huì)出現(xiàn)幾個(gè)獨(dú)立的以團(tuán)購(gòu)為主的團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站,或者說出身是團(tuán)購(gòu)的。同時(shí),也有原來的一些做別的生意的大型網(wǎng)站,他們也在團(tuán)購(gòu)里面有一席之地,這兩類我覺得會(huì)共生。
Groupon不是旁氏騙局
騰訊科技:最近美國(guó)團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)領(lǐng)頭羊Groupon提交了IPO申請(qǐng),不過Groupon自2008年創(chuàng)辦至今,該網(wǎng)站的累計(jì)運(yùn)營(yíng)虧損已達(dá)到5.402億美元,燒錢模式很受爭(zhēng)議,美國(guó)投資人甚至指出,與Facebook等新興社交媒體企業(yè)不同,Groupon并沒有創(chuàng)造價(jià)值,而是創(chuàng)造了一種并不穩(wěn)定的均衡狀態(tài)。它的整個(gè)運(yùn)作模式就像是一場(chǎng)“龐氏騙局”,并將在5年內(nèi)瓦解。您怎么看?
邱立平:Groupon肯定不是旁氏騙局,Groupon的情況我們有一些了解,我想所有大型的機(jī)構(gòu)投資人都有能力做很多的分析,很多人并不知道Groupon到底要做什么,怎么做?像拉手,這些機(jī)構(gòu)投資人都有能力分析,我們?cè)趺礃痈倪M(jìn)。所以在我看來并不是一個(gè)旁氏騙局,這是實(shí)實(shí)在在的生意。
對(duì)于商家都是零成本的,獲取每一個(gè)客戶也是零成本,當(dāng)然他這里面沒有賺多少錢,但是他肯定不會(huì)虧錢,但是拉手也并沒有賺到錢,拉手基本上是免費(fèi)的廣告,所以現(xiàn)在的團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站自己沒有賺錢,但是給商家的好處和用戶的好處是實(shí)實(shí)在在的。團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站現(xiàn)在還是最早的雛形階段,未來則很可能添加很多新的形態(tài),甚至賣衣服,賣化妝品。
可能在以后,你會(huì)說拉手CEO吳波是靠團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站發(fā)家的,但那時(shí)候的拉手不一定就是團(tuán)購(gòu)的概念,就像增加的微博等概念的新浪網(wǎng)一樣。最早的新浪網(wǎng),技術(shù)很簡(jiǎn)單,就是一群人上傳新聞到網(wǎng)上,但現(xiàn)在同樣的操作你贏不來這么大的關(guān)注度,吸引不了那么多人的點(diǎn)擊。
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團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)融資仍是上一輪持續(xù)
騰訊科技:現(xiàn)在還有一種說法,現(xiàn)在團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站又開始了新一輪的融資,我不知道您怎么看待這種現(xiàn)象?一方面他們?cè)诖蚝芏鄰V告,做規(guī)模,另外一個(gè)方面,好多人停止了增長(zhǎng),不停地在圈錢,我不知道從您的角度上,您是否看到這種現(xiàn)象?
邱立平:其實(shí)沒有新的融資,團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站都是上一輪融資的持續(xù)。拉手是第一個(gè)完成的,他是起步比較早、走的也最快的一個(gè)公司?,F(xiàn)在這些融資還有幾家沒有完成,因?yàn)槿谫Y不是那么簡(jiǎn)單的,需要幾個(gè)月的時(shí)間,現(xiàn)在等于還沒有做完,所以說從3月份到現(xiàn)在,都是這些網(wǎng)站在融資,應(yīng)該這么看。
不過拉手是最早的一個(gè),我們動(dòng)作非??欤覀儾坏揭粋€(gè)月錢就進(jìn)去了。所以我們是最快的一個(gè)融資公司。
PE/VC做早期是很自然的選擇
騰訊科技:我們剛才聊了很多都是關(guān)于團(tuán)購(gòu)的,你們很多項(xiàng)目應(yīng)該投資于中期或者后期,但是現(xiàn)在你們也慢慢轉(zhuǎn)向這些早期公司呢?
邱立平:你要是看我們這個(gè)行業(yè),VC和PE競(jìng)爭(zhēng)越來越激烈,我們做中后期,找項(xiàng)目有難度,競(jìng)爭(zhēng)越來越激烈。所以逼著很多公司開始往前走
所以我們做早期也是一個(gè)很正常,很自然的選擇。
騰訊科技:像現(xiàn)在很多PE從后期投資轉(zhuǎn)向早期天使投資,一些互聯(lián)網(wǎng)人士如雷軍(微博)、李開復(fù)(微博)也開創(chuàng)了自己的風(fēng)險(xiǎn)投資模式,您的這種模式和他們的模式區(qū)別在哪里?
邱立平:我不是非常清楚他們的模式,我覺得各自有優(yōu)勢(shì),簡(jiǎn)單地講,你從VC往PE走,和PE往VC走,一個(gè)由前往后走,一個(gè)后往前走,各自有一定的優(yōu)勢(shì)。我個(gè)人對(duì)后期的優(yōu)勢(shì)很清楚。
第一個(gè),我們做后期的往前走的優(yōu)勢(shì)在于我們知道什么是成熟的企業(yè),或者說大的公司應(yīng)該是什么樣的一個(gè)狀況,你100個(gè)人的公司,發(fā)展到2000人、5000人、10000人、20000人的時(shí)候,我們是知道這是怎樣的一個(gè)公司,我們的優(yōu)勢(shì)是比早期的優(yōu)勢(shì)明顯。
早期更多是在于技術(shù)的判斷,當(dāng)然生意模式也很重要,我們?cè)谥泻笃谑菍?duì)對(duì)企業(yè)的管理的我們會(huì)更有經(jīng)驗(yàn),包括企業(yè)的管理、市場(chǎng)、產(chǎn)品,人員團(tuán)隊(duì)等,企業(yè)怎么樣從小長(zhǎng)到大,這個(gè)方面我們有經(jīng)驗(yàn)。
第二個(gè),我們作為中后期的投資機(jī)構(gòu),對(duì)資本市場(chǎng)的把握是非常有經(jīng)驗(yàn)的,從我們自己的案例來看,像我們投的常州天合光能,當(dāng)時(shí)我們投的時(shí)候,很多人認(rèn)為他不可能上市,我們投完了以后,很快一年之內(nèi)我們就上市了,華視傳媒也是這樣的,當(dāng)時(shí)外界很多人不覺得他應(yīng)該上市,我們投資以后他也上市了。
投資行業(yè)80%企業(yè)會(huì)消失 剩下20%立足
騰訊科技:現(xiàn)在很多基金進(jìn)入早期投資后是不是會(huì)形成一種紅海?
邱立平:這是很好的一個(gè)問題,我覺得是這樣的,紅海怎么看?早期的的確比原來多了,但是同時(shí)投資晚期項(xiàng)目的也挺多的,整個(gè)VC、PE行業(yè)急速擴(kuò)張的很厲害,我記得在2004年的時(shí)候,全國(guó)有名有姓做投資的不會(huì)超過30家,包括國(guó)有企業(yè),包括民營(yíng)的,也包括海外,我覺得那個(gè)時(shí)候就只是這樣的規(guī)模,今天號(hào)稱有上千家、上萬家,我覺得可能兩千家左右還算比較活躍的。
競(jìng)爭(zhēng)可能比較激烈一些,但是不是一個(gè)紅海呢?我覺得不能簡(jiǎn)單這么看。我們做這個(gè)投資行業(yè)不是賣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品,比如說,咱們都是賣一個(gè)商品的話,他價(jià)格各方面都是透明的,同時(shí)每一個(gè)產(chǎn)品的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的差不多一樣,我們這個(gè)投資不一樣,我們這個(gè)賣的是服務(wù)。
既然是服務(wù),各自的差別是千差萬別,因?yàn)槊恳粋€(gè)人都不一樣。那么在投的時(shí)候,我們面面對(duì)的是一個(gè)企業(yè),也不是一個(gè)商品,所以我覺得不能完全用紅海來比較,他還是有很大的差異,每一家機(jī)構(gòu)的人員的風(fēng)格,投資的側(cè)重點(diǎn),風(fēng)格,能做什么,不能做什么?都有很大的差別。具體到一個(gè)企業(yè)也是千差萬別。
所以我覺得不能簡(jiǎn)單用紅海和藍(lán)海的理論來這么看,這是第一。第二,我覺得其實(shí)往后看20年,或者說20年之后,再來看今天的中國(guó)VC和PE這個(gè)格局,我認(rèn)為現(xiàn)在還不能說一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代,因?yàn)橹袊?guó)還在成長(zhǎng)。中國(guó)這么大一個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體,作為全球第二大經(jīng)濟(jì)實(shí)體,有那么一兩千專業(yè)投資機(jī)構(gòu),不是一個(gè)很大的數(shù)字,這里面我們還要考慮這些機(jī)構(gòu)是不是一定都能夠生存下去,是不是健康地生活著。
也允許有新的機(jī)構(gòu)進(jìn)來。但是還是一個(gè)二八原則,會(huì)有80%的會(huì)慢慢消失,剩下的20%才會(huì)真正的立足,我們這個(gè)行業(yè)的發(fā)展,也是一個(gè)洗牌的過程。我們?cè)?0年代做的時(shí)候,當(dāng)時(shí)也有幾個(gè)有名的投資機(jī)構(gòu),但是他們今天都不存在了。同樣地,我們今天知道的到了有些投資機(jī)構(gòu)的名字,可能再過五年、十年就不存在了。所以我們要這么看的話,今天這個(gè)兩千家是不算多的,可能過了十年以后剩400家。
第二個(gè)我覺得投資行業(yè)還是有很高門檻的行業(yè),現(xiàn)在很多進(jìn)入者其實(shí)可能是不應(yīng)該進(jìn)入的。他本來不應(yīng)該進(jìn)入,但是由于種種原因,歷史給他這個(gè)機(jī)會(huì),讓他進(jìn)來了,但他可能生存不下去。我們算一算,如果說2000家的20%就是400家,十年之后還有400家真正的有一定影響力的公司能夠生存下去,那么400家或者500家對(duì)于中國(guó)這么大一個(gè)國(guó)家來說是不多的。所以我還是覺得目前這種狀況是一個(gè)非常正常的狀況,第二個(gè),是不是所有人都能夠掙錢?還是一句老話,沒有不賺錢的行業(yè),只有不賺錢的公司,不賺錢的企業(yè)。
投資行業(yè)最差時(shí)候?qū)⒁^去
騰訊科技:您怎么樣看待目前投資行業(yè)的發(fā)展?
邱立平:你看美國(guó)的情況,趨勢(shì)也是向兩頭走路。同樣,未來的十年,我們這個(gè)行業(yè)會(huì)越來越專業(yè)化的、精細(xì)化。我們自己也開始建立這樣的一個(gè)體系,我知道這個(gè)趨勢(shì),因?yàn)楹芏鄽v史的東西可以來繼承,可以發(fā)揚(yáng)光大。
我們這個(gè)行業(yè)怎么變化,我們?cè)趺催m應(yīng),我覺得有一點(diǎn)你還是要與時(shí)俱進(jìn)。你不能固守過去的模式,我覺得今天的VCPE行業(yè),跟五年前、十年前是不完全一樣的,越來越具有中國(guó)特色。
我們要根據(jù)目前的情況做一些相應(yīng)的調(diào)整,是不是以后還像現(xiàn)在這樣呢,也不會(huì)。我們這個(gè)行業(yè)就是金融服務(wù)行業(yè),只不過我們服務(wù)的金融的品種是一個(gè)比較特殊的品種,不是銀行的那套東西,也不是證券公司這些東西,是眾多的金融品種中間的一種。為什么?因?yàn)樗钤绲南敕ㄊ翘婺切┨貏e有錢的人管理起來,這個(gè)錢你擱這里面五年到八年,你不考慮其他的,這樣的人把這個(gè)錢拿出來做投資,在5年、8年給他翻多少倍,是這么一個(gè)生意模式,并不是一個(gè)大眾的金融產(chǎn)品。
既然做服務(wù),肯定也是根據(jù)市場(chǎng)去做變化,我們中國(guó)本身天天也是在變化,我們也要變化,所以當(dāng)你真正想要變化的時(shí)候,你要有信心,心里要有自信,知道這個(gè)變化是沒有問題的,如果你剛進(jìn)了這個(gè)行業(yè)不久,你就不敢去變化,你會(huì)看別人在干什么?你知道copy,你怎么知道沒有問題。
2011年大概是成立新的VCPE投資機(jī)構(gòu)的最后一個(gè)好年份。我可以大膽預(yù)測(cè)從2012年開始,將會(huì)越來越少的聽到有人說,咱們?cè)俑阋粋€(gè)投資公司吧,很難了,越來越難。這里面有很多原因,其中有大的宏觀環(huán)境,也有很重要的一個(gè)原因是VC/PE的成本越來越高。所以我認(rèn)為,
我們最差的時(shí)候可能將要過去。
騰訊科技:你指的最差的時(shí)候過去是什么意思?
邱立平:我剛才講2004年之前,可能只有20家、30家,做這個(gè)行業(yè)投資,今天有2000家,3000家、5000家,我不知道具體數(shù)字,肯定有3000家,但是這個(gè)數(shù)字會(huì)不會(huì)到后年再翻倍,double到6000家呢?我的意思是不可能有了。
可能從這個(gè)意義上講,最壞的情況過去了。
第二,我覺得像在2009年、2010年包括今年,很多企業(yè)老板對(duì)VC/PE并不了解,他沒有辦法去區(qū)別良莠,過來談投資的20家公司都講同樣的故事,他不知道怎么去辨別。但是接下來,因?yàn)榻?jīng)過兩三年的教育,大家都有一個(gè)學(xué)習(xí)的過程,企業(yè)家也認(rèn)識(shí)到,首先基本的概念他已經(jīng)清楚了,你再過來講ABC,他就能夠判斷出來,對(duì)于企業(yè)家來講,其實(shí)他也知道我應(yīng)該選擇什么樣的投資公司,他更精。對(duì)于這些有經(jīng)驗(yàn),有品牌的投資公司來講是好事情,像麥頓投資做了這么多年了,我覺得我們就有優(yōu)勢(shì)。
所以我們覺得我們的好日子在后頭呢。當(dāng)然我是比較樂觀的。是不是別人這這樣看,我不知道,我認(rèn)為最壞的時(shí)代過去了,當(dāng)然還有很多話題可以談,總的來講,這個(gè)行業(yè)將來肯定是一個(gè)好行業(yè),但是現(xiàn)在來講,是一個(gè)很差的行業(yè)。
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